arrow
profile_image
Zuzanka46
od 6. 7. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Dobrý den,
Zajímalo by mě, zda je možné si zvýšit úroveň jazyka z B1/B2 na C1 až C2 bez jazykové školy. V současné době čtu původní verze knížek v daném jazyce a v létě jedu na dvouměsíční zahraniční stáž, kde se mé jazykové dovednosti, doufám, zlepší. Myslíte, že je možné se tímto způsobem na úroveň C dopracovat? Je mi jasné, že by to byl dlouhý proces, proto se bavím o horizontu rok - rok a půl. Moc děkuji za názory

arrow
profile_image
Maria
od 9. 12. 2006
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Čtením se rozhodně velmi zlepší slovní zásoba a gramatika.

arrow
profile_image
Pinx
od 2. 9. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

ale jen pokud si ty neznámý slovíčka budeš zapisovat a pak procházet... Zlepšení gramatiky jen z čtení, bez vysvětlení jevů, teda nevim nevim... Zkus nějaké učebnice, výukové aplikace (Android), ...

Cituji Pinx: ale jen pokud si ty neznámý slovíčka budeš zapisovat a pak procházet...

To bych anglicky nikdy nic nepřečetla, takhle jsem to zkusila a hned taky skončila, je to neuvěřitelně otravné. 90 procent neznámých slov pochopím z kontextu, přeložím si maximálně zbylých 10 procent, kde opravdu nejsou schopná odhadnout význam.

Cituji Pinx: Zlepšení gramatiky jen z čtení,

Minimálně oblast frází apod. určitě, samozřejmě ne jen ze čtení, ale pomáhá to hodně.

Cituji Zuzanka46: C2

Na C2 nevím, např. mezi CAE (C1) a CPE, které by měly být úroveň C2, je prý dost velký rozdíl. Myslím, že na C1 se s trochou snahy dostaneš bez problému. Ale je nutné číst, sledovat filmy, seriály (angl. s angl. titulky např.), plus se i věnovat gramatice, cvičit ji.

arrow
profile_image
Pinx
od 2. 9. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji Kajess: je to neuvěřitelně otravné

no ale slečna píše, že je na úrovni B a směřuje k C, takže bych čekala, že v textu bude znát minimálně 80% slov, a pak už se aspoň nějaká neznámá slovíčka dohledat už dají
Fráze jsou slovní zásoba a ne gramatika, zase, pro pokročilé by neměl být problém nějaké vazby odvodit i bez učebnic, ale je lepší se podle ní stejně zorientovat.
C2 je na úrovni rodilého mluvčího, takže vlastně ovládat jazyk lépe než většina rodilých mluvčích, protože ti dělaj chyb jak much C1 je takový jeho předstupeň, to znamená mít dostatečnou zásobu na to, umět číst i vědecké texty a vyjadřovat se převážně plynule, s minimálním množstvím chyb.
Důležité je i konverzovat, po návratu z toho pobytu by bylo dobré najít si nějaký "tandem", pokud máte možnost.

arrow
profile_image
Zuzanka46
od 6. 7. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Reaguji na Pinx:
Je pravda, že by mě asi taky nebavilo si zapisovat každé slovíčko kterému nerozumím... Myslím si, že knížky zvládám číst bez větších problémů, jen velmi zřídka narazím na slovíčko, které si musím vyhledat, ale naprostou většinu slovíček si odvodím podle kontextu

Cituji Pinx: Ale je nutné číst, sledovat filmy, seriály (angl. s angl. titulky např.)

Díky za fajn nápad! Koukat na seriály či filmy s původníma titulkama mě nenapadlo, myslím že by mi to mohlo dát hodně

arrow
profile_image
Zuzanka46
od 6. 7. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Jinak úroveň minimálně C1 musím mít kvůli pracovní stáži, na kterou bych chtěla tak za dva roky vyjet. Podmínkou je napsání testu, který vaši úroveň otestuje... Jde mi tedy i to, zda se dají určité gramatické jevy odkoukat z knížek

arrow
profile_image
Zuzanka46
od 6. 7. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Pinx: Důležité je i konverzovat

Tak v tomhle mám docela štěstí, protože pár zahraničních přátel mám Ale nejsou to rodilý mluvčí, proto je jejich úroveň angličtiny tak nějak stejná jako moje a nemám problém se s nimi dorozumět. Ale je pravda že spolu nikdy neřešíme žádné komplikované téma

arrow
profile_image
Pinx
od 2. 9. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji Zuzanka46: nejsou to rodilý mluvčí, proto je jejich úroveň angličtiny tak nějak stejná jako moje

tak to neni uplně ono chtělo by to někoho, kdo ten jazyk ovládá líp než vy, aby vás mohl případně i opravovat...
hledání )a hlavně zapisování a opakování! ) slovíček je samozřejmě otrava, ale jestli nemáte úžasnou paměť, tak se vám hned po přečtení vypaří z hlavy, navíc nemáte jistotu, že vámi odvozený význam je ten správný... Ale jak řikám, na úrovni B2 už jich bude míň a míň
filmy s titulkama jsou na tohle super, postupně se můžete zkusit od titulku oprostit
být vámi zjistím si, jaké přesně gramatické jevy na tu C1 vyžadují a koukla bych se na ně.. okoukat z knížek se určitě dají, ale musíte vědět, co hledat

arrow
profile_image
yvonne_s
od 3. 11. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

C1 ano, C2 nevím nevím...záleží na tom co a jak intenzivně budeš dělat. Souvislost s jazykovou školou moc nechápu - nevím proč by se tam člověk měl naučit nějak víc, než při pobytu v cizině (z mé zkušenosti se ve škole člověk ani moc nenaučí, spíš v praxi...ale každej to může mít jinak). Zkus si průběžně dělat srovnávací testy a uvidíš, jestli se pohybuješ plus mínus vejš, nebo ne. On ten rozsah těch úrovní je dost širokej, takže to může někdy stagnovat...

Jinak pokud pak budeš vědět, jaký testy použijou - jestli deš dělat třeba certifikát, tak se často používají furt dokola ty samý věci, na který se dá připravit - třeba budeš vědět, že povedeš rozhovor, budeš popisovat graf, článek, nějakou situaci a tak, k tomu si pak vytvořit modelový řešení...

na samoučení jsou výborný učebnice Murphy - je tam vysvětlená gramatika a hned na druhé straně cvičení, na kterých se to dá vyzkoušet. K naučení se jazyka je určitě nejlepší vyjet do zahraničí, jazyk se pak člověku dostane pod kůži - ale pozor - pokud budeš dělat nějaký test, pak to rozhodně nestačí - ty testy nebývají ani tak o schopnosti použít jazyk, jako spíš o skutečně mít doře zsažitou gramatiku - já jsem na tomhle dost pohořela u jedné jazykové zkoušky - byla jsem se předtím na měsíc učit angličtinu ve Skotsku - mno, mluvit jsem se naučila, ale na gramatiku mi to zas tak užitečné nebylo. Sice jsem byla schopná diskutovat o řešení globálního oteplování a zabíjení žraloků, poslech i porozumění textu jsem měla bezchybně (když člověk poslouchá skoty, naučí se opravdu hodně ) ale co do gramatiky se ukázalo, že dost průšvih - v mluveném projevu drtivou většinu gramatických jevů člověk nepoužívá... od tohohle mohou být dobré jazykovky (ale chce si to vybrat skutečně dobrou), nebo kurzy přímo připravující na certifikáty...
Jinak si ale myslím, že to samostudiem určitě jde, jenom to chce zjistit, jaký způsob učení je pro tebe nejlepší právě ve skotsku jsme ohledně toho dělali nějaké testy - dost lidem vyšlo, že je pro ně na nejlepší metoda právě štení knih v originále, sledování filmů atp., u mě to třeba bylo učení formou diskuzí a konverzace

arrow
profile_image
Zuzanka46
od 6. 7. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji yvonne_s: Zkus si průběžně dělat srovnávací testy a uvidíš, jestli se pohybuješ plus mínus vejš, nebo ne.

Díky moc za radu Teď jsem si jeden dělala, tak to za nějak čas zkusím znovu a budu vidět jestli tam je nějakej progres

Pořídím deníček na nový slovíčka a snad to nějak půjde

Co se týče těch konkrétních testů, tak je to prý dost individuální a záleží hodně na firmě, kam chcete jít pracovat. Někdy má ta firma své vlastní testy, někdy dostanete test od organizace zajišťující stáže, slyšela jsem že někdy stačí i video skype s personalistou z dané firmy, takže je těžké říct na co přesně se zaměřit a jaké budou jejich konkrétní požadavky.

Ale myslím, že když se na to vrhnu, tak to snad nějak půjde, doufám

arrow
profile_image
Elinor92
od 23. 5. 2012
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Upřímně si myslím, že bez jazykovky/učitele to nepůjde. Je totiž potřeba i mluvit a psát, což člověk sám se sebou moc nedokáže - chyby si prostě neopravíš. Navíc je potřeba se i učit gramatiku, což sice s trochou dobré vůle jde i bez pomoci, ale zase učitel může mít více materiálů na danou látku než ty s jednou učebnicí a zase ti opraví chyby.

Ale ono se dá dommuvit i třeba s nějakým rodilým mluvčím co je tady, často to lidé nabízejí když přijedou do čr, aby jim čech ukázal město, seznámil je s místní kulturou a tak... A on na oplátku třeba pomůže opravovat chyby při mluvení a tak :) těch cest je dost (i když samozřejmě jazykovka je jistější, ale je fakt, že ty kvalitní jsou hrozně drahé)...

arrow
profile_image
yvonne_s
od 3. 11. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Já bych jen snad k tomu co sem napsala dodala, že záleží na tom, jestli chceš gramatickou teorii sypat z rukávu, nebo používat jazyk -ideálně správně. Na teorii budou určitě lepší hodiny teorie (případně šprtat z knížek a tak), ale pokud ti čistě stačí použít tu věc správně, tak podle mě stačí si tu učebnici prolistovat a hlavně si to zažít. Jestli se testuje znalost komunikace v jazyce a nikdo se nebude ptát kde se píše tohle a kde se používá tamhleto z gramatickýho hlediska, tak to potřebovat vyjmenovat nebudeš. Cílem přece je mluvit jako rodilý mluvčí (co to jen jde) a ti těžko znají zásady gramatiky, stejně tak, jako je v naší řeči pořádně neznáme my, ale používáme je. Takže je i možný, že si člověk vybere školu, kde budou učit metodou, ve které nechávají studenty osvojit si jazyk komunikací a praxí - tam pak nebudou teoretický hodiny gramatiky. Závisí to od toho jak se to komu líp učí...a čeho chce dosáhnout, podle toho to nějak dotovat...

Edit: A jako nechci tu popírat, že by hodiny v jazykovce (dobré) nebyly prospěšný, případně soukromý, ale otázka byla, jestli to jde i bez jazykovky, což si myslím, že jo. Zvlášť z výletem do zahraničí a komunikací v tom jazyce třeba i po mailech...

A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.

 
Toto téma jsem založil/a, mohu ho tedy uzavřít.
Své téma uzavírejte vždy (!) po úspěšném prodeji v Bazaru. Děkujeme!
Příspěvky
| smazat označené