Proti čemu především očkovat?

Reaguji na Sally Carrera: Možná, ale když vidím tu narvanou léčenu nemocných TUBEROU blízko nás (30 km) a další nemocné na poliklinice než se na to přijde - tak i ne zcela aktuální (protože se už dlouho nevyvíjí) je lepší než NIC ...

Reaguji na farahh: já nevím, ale když se podívám na dostupná data, tak i přesto, že se neočkuje, tak výskyt klesá

To není pravda, neustále se mluví o tom, jak nakažení boreliozou rozpoznat v prvotním stádiu, kdy je ejště poměrně snadno léčitelné antibiotiky a nepřejde v chronickou formu která je opravdu nepříjemná. Babička si takhle přišla na boreliozu i dkyž klíště neměla - prostě viděla podezřelý flek a tak šla k dr a byla vyléčená bez problémů......
Ona encefalitida taky není sranda, mozek je složitý a nidky nevíš, jak to koho zkřísne..... Navíc je to opravdu náročné a i když jsi relativně maldý a zdravý člověk, tak se léčba může nepříjemně protáhnout (patnerův otec měl encefalitidu a nic příjemného).....

Ono to máš vždycky loterii, i v 6 letech může mít Tvé dítě průběh s komplikacemi a pak si bdueš vyčítat, že jsi ho ejště sama vědomě nakazila...... Já měla z viru planých neštovic zánět mozkových blan, jen se štěstím jsem vyvázla bez vážných trvalých následků (typu ochrnutí, oslepnutí, ohluchnutí...). S méně vážnými následky a jejich následky se víceméně potýkám dodnes, je to jako domino - cvrnkneš do jedné kostky a postupně se začnou sesouvat jiné. Mamka to hodně blbě snášela a vědět, že za to může sama (kdyby mě vědomě nakazila), tak by si šla asi hodit mašli.......
Takže já asi jednou budu proti pláňatům očkovat (pokud bude potenciální dítko snášet ostatní očkování dobře), pro ěm to prostě banální dětské onemocnění není.

Suma sumarum zakladatelko, já bych určitě očkovala co je povinné - ale dítě bych sledovala a pokud by se mi cokoliv nezdálo (jakákoliv výraznější reakce), tak bych to konzultovala a případně zvažovala individuální očkovací plán. Z nepoviných bych ejdnou (před pubertou) dala určitě žloutenku A, ta se přenáší hodně snadno. Klíšťovku zvaž, zda se pohybujete/budete pohybovat hodně v přírodě. Mimčo ji dle mého ještě nepotřebuje, zvažovala bych od předškolního věku. Třeba brácha jezdí s turisťákem do přírody - půlku léta je mimo civilizaci, takže ten klíšťovku má, zbytek rodiny ne, neb tolik času v přírodě netrávíme. Rotaviry a pneumokoky Ti neporadím, tam nemám zatím zkušenost.
Taky je dobré sledovat, co se děje v republice a když se objeví nějaká epidemie v důsledku ne úplné funkčnosti očkování tak nechat zjistit protilátky a případně přeočkovat. Hodně se teď mluví o černém kalši, že je vhodné, aby si stav protilátek nechali zjistit rodiče čekající mimčo a případně se nechali přeočkovat (matka až po porodu), protože ten je nejsmrtelnější pro nejmenší (ještě před očkováním) a bohužel se v současnosti může stát, že je rodič přenašeč aniž o tom ví....... Také byla nedávno menší epidemie příušnic, tam jsme bráchu (protože pracuje s malýma dětma a je už dospělý) taky nechali přeočkovat (už protilátky neměl), protože v dospělosti hrozí rizika větší než v dětství.

Jinak očkují se děti, protože mezi nimi se nemoce šíří nejsnadněji (ty "dětské", proti kterým se očkuje). V dospělosti sice většina vakcín ztrácí účinky, ale v případě ideálně proočkované populace by měla být pravděpodobnost setkání s nemocí velmi malá. Navíc většina těch "banálních dětských onemocnění" může být provázena vážnými komplikacemi už v dětském věku........

Ad očkování proti chřipce - v česku mi přijde že málokdo ví, co je to chřipka a zaměňují za ni dost často běžné virozy..... Já rpavou chřipku měla a znovu bych si to nerada zopakovala Určitě to mác enu například pro starší lidi nebo lidi s chronickým onemocněním, které je oslabuje.....

Jo, tohle je asi největší pravda diskuze, člověk si musí zvážit pro a proti sám. Jás e svou zkušeností třeba budu spíš očkovat, člověk co má v okolí někoho s vážnou reakcí na očkování bude z toho mít zase strach. Za sebe ale říkám, že opravdu fatální důsledky očkování (o kterých jsem kdy četla/slyšel) většinou přicházejí až po varování v podobě nestandardní reakce na první dávku. Až napodruhé to je fatální. Ale nemoc a její případné vážné komplikace udeří bez varování...... Takže takhle sjem si to pro sebe zatím rozhodla já.....

hele já i brácha očkovaní jsme (my ještě neměli hexu, takže jsme před pubertou dostali A+ B a měli jsme z toho tedy jen profit. Například když se v okolí žloutenka objevila, tak jsme nemuseli nic řešit a byli jsme v klidu.
A se přenáší i jen kontaktem, takže tam si myslím, že pokud syn nemá nějaký imunodeficit a nereagoval na předchozí očkování tak ybch to pro klid duše dala.

není pravda. u prcka první dvě dávky v pohodě, poslední - taková reakce, že jsem se mlátila hlavou do zdi. Při prvních dvou ani zvýšenou teplotu.
Stejně tak kamarádčina dcera. První dvě nic a po poslední dávce holčička skončila 3/4 roku v nemocnici.

Nevim, já právě co sjem dky četla/slyšela (v blízkém okolí žádný takový případ nemám), tak popvé byla silná reakce ve stylu vysoké teploty, někdy až křeče a po další dávce už fatální ******........ Případně naočkování již oslabeného dítěte apod. Netvrdím, že je to tak 100%, jen že jsem z prostudování vícero medializovaných případů došla k takovému zjištění.
Jak říkám, já jsem zase případ téměř fatální komplikace po "banální dětské nemoci", takže mám zase pohled opačný. Ten stres, když mladší bratr prodělával v tom samém věku neštovice byl skoro vražedný (v té době se ještě proti pláňatům neočkovalo).
Ale je tot ěžký, člověk nidky neví, na koho ten černý petr vyjde....

tak tomu snad nemůže nikdo věřit...dřív byla tuberkulozní léčebna prázdná, dnes se do ni všichni nemocní ani všichni nevejdou a musí být na infekčním v běžné nemocnici.

Stejně jako když v r. 2000 syn onemocněl černým kašlem...moc jsem se divila, měla jsem za to, že je to nemoc již v čr vymýcená, ale dětská měla jednoduché vysvětlení - to si myslí každý, protože to doktoři raději ani na hygienu nehlásí, protože je s tím moc papírování Není to ale pravda a počet nemocných se bude zvyšovat. Tak měla pravdu

jo to je bohužel pravda a nikdo dopředu nemůže vědět...

jenže proč to tak je... mrkni na to, jednak se nějaká zařízení na TBC rušila a ta která zůstala snižovala počet lůžek.

černý kašel nikdy vymýcený nebyl - viz graf http://www.szu.cz/uploads/Epidemiologie/Z_CEM_pert use_za_rok_2013.pdf

já si myslím, že tohle je strašně složitý. třeba ten černý kašel, očkuje se někdy od padesátých let, nikdy to nekleslo k nule a poslední roky to stoupá... všude se teď mluví, že je to proto, že určité procento populace už nemá protilátky, ale když se podíváš do grafu, tak to jeden čas krásně klesalo. Ale to je taky otázka - umělo se to dřív bezpečně a dobře diagnostikovat? nestoupá to v grafech teď právě proto, že máme lepší diagnostiku?

já prostě vidím téma kolem očkování jako neuvěřitelné strašení obou stran. Teď je na pořadu dne meningokok. Matky chodí vyděšené od pediatrů s kartičkama na očkování proti meningokokovi. Ale napadlo někoho podívat se do statistik? Ročně je tu 59! případů a doktoři straší, jak kdyby to byla chřipka. Nemám tohle ráda a nesnáším to. Stejně jako mě dostalo, když jsme šli na první očkování se synem a doktor nám dal na podepsání papír kde stálo, že jsme byli seznámeni s nežádoucíma účinkama (hahaha) a že já jako rodič nevidím zdravotní překážku a potvrzuji, že dítě je zdravé a schopné očkování (to mne teda hodně naštvalo a odmítla jsem to podepsat, dokud tu větu neškrtnul)

Sally Carrera: ročně je jich sice "jen" 59, ale když jseš jedna z těch 59, je to p.rd platný.
Ad tubera - dříve tady byla vymýcena, jelikož byly uzavřené hranice, dnes když tady máme hafo Ukrajinců, Čečenců, Arabů a kdoví čeho ještě, šíří se sem i takové nemoci.

já někde napsala, že je to dobrý? jistě, že je to ******, když ji dostaneš a ještě větší průšvih je, pokud to doktor nedokáže včas diagnostikovat (což se stává). Já tím chci říct, že jsou tu častější nemoci, které můžeš schytat a proti kterým se neočkuje. Prostě nemůžem se furt něčeho bát a spoléhat, že nás očkování spasí a zachrání. I náš pediatr říká, že tě očkování 100% neochrání, pouze sníží pravděpodobnost, a je to krásně vidět na případu černého kašle, kde nějakých 80% nakažených očkováno je.

to je přesně to o čem jsem psala... strašení... tubera tu nikdy vymýcená nebyla.
http://www.vakciny.net/doporucene_ockovani/TBC.htm

Ještě k té encefalitidě. Nepřenáší ji jenom klíště, ale jakýkoliv savý hmyz (komár, blecha....). Borelióza není žádná legace, je také zákeřná, ale dá se léčit. Na rozdíl od encefalitidy, kdy si vlastně musí tělo (mozek) poradit samo.
Patřím ke generaci, kdy očkování bylo povinné. Takže dnes mohu jenom radit, doporučovat: Jednoznačně bych svým dětem doporučila vnuky očkovat. Těch tzv. vymýcených nemocí přibývá kvůli větší migraci lidí, ale také proto, že je očkování nepovinné. A tak je spousta dětí neočkovaných. A přesto, že si to maminky nepřiznají, zvýšené reakce na očkování u dítěte často zaviní samy, protože nechají očkovat dítě ne docela zdravé. Mnoho dětí vlastně v dnešní době ani naprosto zdravé téměř není, téměř pořád kašlou, rýmují, mnohdy se to ani jako onemocnění nebere. Za mě smrkající, kašlající dítě do školky nevzali. Dnes by byly školky v určitém období prázdné, kdyby se toto striktně dodržovalo

Reaguji na ilka1: dnes ale očkování povinné proti devíti nemocím stále je

ono to očkování smrkajících a kašlajících miminek ale není zas až tak problém matek, ale doktorů. teď to řeší kamarádka, která nechce očkovat malou, protože má kašel a rýmu a doktor jí vyhrožuje pomalu sociálkou. a vím i o takových případech, kdy doktor očkoval i proti vůli rodičů - ano, jsou to rodiče a mají mít poslední slovo, jenže jsou i tací, kteří se autoritě - v tomto případě lékaři, nedokážou vzepřít.

smrkající a kašlající děti ve školkách, nemá asi ani cenu komentovat. To je naprostá katastrofa a hlava mně to nebere.

Špatně jsem se vyjádřila o té povinnosti. Nevím jak je to teď, ale dřív se zvalo a bylo povinné se dostavit. Pak to bylo na rodičích, aby si to pohlídali, pokud nebyla dr. důsledná, tak to všechno nekontrolovala. Dokud třeba dítě neonemocnělo a ona to z dokumentace nezjistila. Ale zase bylo nemocné a očkovat se nedalo. .....A nikdo nebyl potrestaný, prostě se pořád zdůrazňují práva rodičů....Ale ne vždy jsou rodiče natolik rozumní, aby to právo měli mít. Protože v konečné fázi na to ddoplatí dítě. Je to stejné jako s domácími porody-zdůrazňuje se pohodlí maminky, mělo by jít v prvé řadě o dítě-je to ale opravdu tak?Ale to už jsme někde jinde
Prostě můj názor je, že dětské, život ohrožující nemoci by se očkovat měly-ale je to můj názor

Reaguji na ilka1: já zas pro povinnost nejsem, dala bych tomu svobodnější rámec a ať si to rodiče zváží, oni jsou s tím dítětem a případné rizika si "vyžerou" jen a jen oni. Podle mne, i kdyby to povinné nebylo, tak ta proočkovanost bude vysoká (viz okolní země - Německo to povinné nemá a stejně je tam proočkovanost nějakých 96%), ale nikdo nebude držet rodičům pod krkem nůž, že pokud nestihnou v nějakým předepsaným termínu, budou mít problém. Tohle je jedna z věcí, která se mne nelíbí, to, že o mém dítěti v tomhle rozhoduje nějaký zákon a dává mi termíny, do kdy musím to a to. Nicméně, když se něco v rámci toho očkování pokazí, stát od toho dává ruce pryč. Do loňského roku, pokud mělo dítě nějaký závažný nežádoucí následek po očkování, byl odpovědný doktor (což mi přijde v pořádku, protože on by měl vědět, co dítě ustojí a jaká jsou rizika. kamarádce naočkovali u dítěte vakcínu, kde je laktoza a její dítě má na laktozu alergii, doktor to ví a stejně to přehlédl - což mi přijde katastrofa). Od roku 2014 za to prostě doktor neodpovídá, a to je špatně,
dávala jsem zde příklad maminky, kdy skončili po očkování s holčičkou 3/4 roku po nemocnicích. Myslíte si, že se dočkali nějakého odškodnění nebo něčeho? nedočkali - ono zdraví dítěte penězmi nevyvážíme, ale určitě by se to hodilo.

já vůbec nejsem odpůrce ani přivrženec. mě se nelíbí jen systém, jakým je to tu nastaveno - poslední slovo by prostě měli mít rodiče