Proti čemu především očkovat?

Nesouhlasím, doplatí na to děti

....a jak má potom mít zodpovědnost doktor, když to bude takto?
Doktoři nemohou přebírat zodpovědnost za špatná rozhodnutí rodičů. Ty to posuzuješ možná rozumně, ale víš kolik je těch nezodpovědných rodičů?
Samozřejmě jsou i nezodpovědní lékaři, myslím, že jich ale je podstatně méně než těch rodičů
Mohla bych ti těch případů povyprávět....

Ale oni museli být důslední. Moje mamka dělala doktorku a vyprávěla mi o tom. Když se někdo nedostavil nebo odmítl dostavit na očkování, ujala se toho VB a tak naočkovali i posledního cigána v zapadlé osadě.

Např. takoví svědci Jehovovi a jejich odmítání léčby. Masakr. Chudáci děti. Nebo vím o případu, kdy mělo dítě problém se sluchem, který by vyřešila vcelku banální operace, která ovšem musela být provedena v dětském věku. Mohl slyšet, ale maminka cigánka usoudila, že na postižené dítko dostane víc peněz. A tak by se dalo pokračovat. Ještě si pro?

Reaguji na Ellenuschka: hele já na to koukám jen ze svého úhlu pohledu. Já chci abych mohla rozhodovat za sebe a svou rodinu a upřímně ostatní mi jsou ukradení - ač to je asi hnusný, ale je to tak.

já chci mít prostě na výběr a ne že mně někdo bude nutit to co pojišťovnu vyjde levněji, to na co jsou nějaké postupy, když vím, že to jde udělat jinak, lépe, exiistují lepší a šetrnější metody. Očkovací kalendář u nás není ideální, absolutně se nebere ohled na individuální zdravotní stav dítěte. Prostě vyhláška ukládá, že do 18-ti měsíců máš mít odkočkováno a rodiče vy se s prominutím po....e - já jsem doktor. Přitom to jde jinak a v podstatě i levněji. (napři. u očkování tým lékařů vypracoval zprávu, že žloutenka typu B by se v tak nízkém věku očkovat neměla - a stejně si to někdo nahoře prosadil),

a není to jen o očkování, je to tak v celkovém zdravotnictví. prostě chci mít možnost volby, když vím, že je na trhu něco lepšího, kvalitnější a nechci aby se o mém zdraví rozhodovalo na základě toho, že nějaký blbec nahoře prostě rozhodl aniž by znal danou problematiku nebo že pojišťovna chce ušetřit prachy

jo a pak tu byl černý kašel a muselo se o tom mlčet, protože jsme přece očkovaní... kamarádčin manžel měl s bratrem v 78 černý kašel a měli zakázáno o tom mluvit.,,. zajímavý, že tohle VB neřešila

Sally Carrera: v něčem podle mě pravdu máš, v něčem ne. Budu mluvit, o čem vim. Příklad - implantáty PIP, nejlevnější varianta implošů, ženským po ablaci dělali rekonstrukce pouze z nich na pojišťovnu, ale nebyla možnost zaplatit si ze svého lepší anebo rozdíl v ceně a pojišťovna práci chirurga. To vidím jako velmi špatné.
Na druhou stranu, lidi se do všeho příliš vrtají, s doktory diskutují a ty to štve. Ovšem ani Dr. samozřejmě není pánbu a dnes je ve zdravotnictví největší starostí nikoli pacient, ale papíry. Jak něco není lege artis, na doktora se může sesypat tým právníků a má po srandě. Očkovat nemocné chrchlající děti je špatně samozřejmě, vše by se mělo dělat s rozmyslem. I u psa mi vetka počkala, že nebude očkovat hárající čubu. Na druhou stranu, nebudu se hádat, že ji naočkovat nenechám, protože tady vzteklina neni a lišku jsme jaktěživ nepotkaly. Takže jako vše, je to o domluvě. Setká-li se fanatická matka s fanatickým doktorem, narazí kosa na kámen. Ale myslet si, že proštudovat si pár článků na netu a je ze mě Flemming, to je asi nerozum.

jo to je pravda. Ale taky je bohužel pravda, co znamená, když reprezentant nějaké společnosti dobře motivuje doktora ke spolupráci. prostě já to, co mi doktor navrhne beru s rezervou, protože vím jak na tom zdravotnictví je nebo není.

nicméně někdo tu zmiňoval porod doma a to, že matky koukají na své vlastní pohodlí. Já měla v porodnici tak otřesný zážitek s pediatrou, že jsem si říkala, jestli je to vůbec možný. Naprosto přirozená otázka z mé strany a to, že mě ve 30 letech označila jako puberťačku, která si dovolí mít vůbec nějaký dotaz a obviní manžela, že tam lítá za sestřičkama (šel je poprosit o přebalení syna, když já odpočívala po sekci). Já se opravdu nedivím, že o tom někdo uvažuje, protože přístup některého personálu je opravdu do nebe volající.

v něčem podle mě pravdu máš, v něčem ne. Budu mluvit, o čem vim. Příklad - implantáty PIP, nejlevnější varianta implošů, ženským po ablaci dělali rekonstrukce pouze z nich na pojišťovnu, ale nebyla možnost zaplatit si ze svého lepší anebo rozdíl v ceně a pojišťovna práci chirurga. To vidím jako velmi špatné.
ale to není jen u toho, je to napříč všemi specializacemi a je to velký problém. Nemůžeš si ani připlatit nebo doplatit něco kvalitního. Ale pak sem jezdí lidi ze zahraničí a jim jsou poskytované za naprosto směšné ceny

ještě aby to nevypadalo, jakože tu prskám nad neschopností doktorů - vůbec ne, i oni jsou jen lidi a jsou limitováni nařízeními, pojišťovnami atd. Mně se jen příčí celkově systém, kterým se u nás zdravotnictví ubírá a ještě za to můžeme být rádi, protože jinde to vypadá i hůř

tak to máš svatou pravdu, je to katastrofa. Jak jsem psala, na prvním místě není pacient, ale papíry.

Především Vám moc děkuji za všechny názory! Co se týká otázky, proti čemu očkovat či neočkovat, jsem se konečně trochu uklidnila. Opravdu jsem byla hrozně moc vystresovaná ze všech různorodých a diametrálně jiných informací. Jak zde bylo řečeno, je jich spousta a oba tábory (očkující a neočkující) hrozí tím nejhorším. Byla jsem z toho už hrozně zmatená a vidím, že jsem nebyla jediná. Každá matka chce především pro své dítě to nejlepší. V některých otázkách je ale bohužel občas těžké zjistit, co to je. Také věřím tomu, že všechna povinná očkování jsou léty prověřená jako potřebná a souhlasím, že bych je určitě nerada riskovala, neb jsou to závažná onemocnění. U těch nepovinných bych se ztotožnila s názorem, který tu byl zmíněn, že se opravdu musejí zvážit všechny okolnosti. To znamená, jak velké je riziko, že nemoc dostanete v porovnání s oblastí, kde se pohybujete... nebo jak moc špatné zkušenosti máte s konkrétní nemocí, či jak reaguje vaše dítě na samotné očkování. Nenapadlo mě zvážit všechny tyto okolnosti a zamyslet se nad tím takto, místo toho, abych se zahlcovala různorodými názory, které mě stále jen mátly. Děkuji Vám.
Co se týká té klíšťové encefalitidy. Nechávám očkovat, protože u tohoto nepovinného očkování jsem si byla opravdu více jistá, že tuto nemoc nechci riskovat (slyšela jsem opravdu celkem dost ošklivých následků). U těch ostatních jsem opravdu tápala.
Je to opravdu těžké... jak loterie. Buď doufáte, že budete dobře snášet očkování nebo doufáte, že zrovna vám se ta nemoc vyhne. Hrůza, ale asi bych se v tuhle chvíli, když to srovnám, více bála následků jednotlivých nemocí, než možných nežádoucích reakcí po očkování. Je to opravdu zas na osobním posouzení.
Na to, zda by u nás mělo být očkování povinné a doktoři by nás měli uhánět a strašit sociálkou, si myslím, že se dá opět nahlížet spíše osobitě... neposuzovala bych to paušálně. Co se týká těch zodpovědných matek, ty by hlídat nepotřebovali, také bych byla osobně raději, kdybych si o tom rozhodovala prostě jen já sama, je to náš život... život mojí rodiny a nikoho jiného. U méně zodpovědných matek je určitě kvůli tomu samotnému dítěti lepší, že se je stát snaží kontrolovat. Proto chápu povinnost očkování, opravdu nemůžou posuzovat člověka od člověka, v tomto případě musí být paušální řešení pro všechny a je vždycky asi lepší se pojistit proti té horší variantě a to je to, že by dítě mohlo doplatit na své nezodpovědné rodiče.

Reaguji na Janinka12: Podle mě jsi dost rozumná maminka, určitě se dokážeš rozhodovat podle toho, co je pro tvé dítě nejlepší. Já také nemám ráda příkazy a rozhodování za mě. Já to brala prostě tak, že když mě zvala dr. na prohlídku, očkování, že mně prokazovala službu. Nemusela jsem sama pořád kontrolovat, zda jsem něco nezapomněla, nezanedbala. A nikdy nebyl problém s tím, že by mě nutila nechat dítě očkovat, když jsem řekla, že je nějaké divné, že možná se pokouší o něj nějaká nemoc. Takže jsme to opravdu nebraly ve zlém, to začalo být "módní" až později, bránit se všemu a být pořád v opozici. Myslím, že si tím zbytečně komplikujete život. Ale ty působíš rozumně, tak nějak normálně podle toho, jak sis příspěvky vyhodnotila

Reaguji na Janinka12: zrovna ta klíšťovka ... sterýc měl klíště, odnesl to encefalitidou, následky hrozné, v podstatě je v invalidce. Kamarádka se nechala očkovat - po očkování jí zjistili roztroušenou sklerozu - v příbalovém letáku jeden z možných nežádoucích účinků, a v mozkomíšním moku ji našli Flavivirus - takže taky adept na invalidní důchod....
Jak jsem psala, nikdy nevíš ...

pravdou je, že je dobré přizpůsobit to tomu, kde se pohybuješ, pokud bych letěla s prckem někam do zemí třetího světa, tak bych asi taky uvažovala jinak, ale v evropských podmínkách prostě strach nemám.