Ochota dát za psa bez pp několik tisíc

Reaguji na Misy:

I já budu z těch co Lisu ( ač nerada ) podráždím, ale zkušenost mé kamarádky kynoložky s boxery s PP je následující - Fena ( měla být chovná ) zemřela na rakovinu dělohy, pořízen po těchto zkušenostech tedy PP pes z jiné CHS a pošel také ve 4 letech.Nyní buldog a poděděný pražský krysařík bez PP a oba v již požehnaném věku . Já osobně jsem případ majitele maltézáčka bez PP, kterého mi chovatelé hrozně obdivují a říkají, že se hned pozná papírový pes.Není to však v papírech, ale v péči,kterou naší fenečce já i dcera věnujeme . Nicméně i já jsem jako laik hledala společenského psíka v rozumné ceně,která však i tak mému manželovi a ostatním známým připadala za psa moc . Štěně jsem hledala rok ! a narazila jsem samozřejmě v inzerci i na množitele, dokonce jeden bydlel nedaleko a držel a množil toto krásné plemeno ve sklepě. Teď již s odstupem času, kdy je naše fenka ( přes počáteční odpor mužské části rodiny ke psům ) miláčkem celé rodiny a její potřeby jsou na prvním místě bychom však již neváhali dát za psa jednou tolik i více. A právě tak to je . Prostě se nerodíme jako odborníci ,ale musíme se ke spoustě věcí přes osobní zkušenost dopracovat.
Ještě bych doplnila, že by spousta lidí chtěla od nás štěňátka a často nás oslovují lidé přímo na ulici , ale my se o fenečku bojíme,tak štěňátka nebudou ( nebo jedině s PP psíkem )

Takovým bych zlámala ruce.

Dobrý večer, mám labradora bez PP, ani jsem na PP netrvala.Hledala jsem psa konkrétní stavby těla a našla cca po skoro dvou letech - bez PP. Nyní je fence 3,5 roku, od malička mi jí každý obdivuje a i veterináři ji chválí jak je nádherně rostlá.Je zdravá a to je hlavní.Známá měla ještě nedávno s PP a musela ji nechat utratit v roce kvůli nemoci ledvin.Další má dogu, se kterou jsou permanentně na veterině a na operacích.Stačí mi poslouchat jen ty problémy, které řeší.To, že je pes s PP nezajistí majiteli a už vůbec ne psovi, že bude v perfektní kondici a vzhledu.

No tak i já se podělím se svými zkušenostmi , nevím proč se tu dělají takové caviky skrz psy z PP a bez nich. Mám obojí zkušenst měla jsem psa viszlu za 15000,- s výborným rodokmenem , byla to radost číst , pes byl dokonalý přesto jsem s ním na výstavy chodit nechtěla . Bohužel ani tak vynikající rodokmen nezabránil v tom , že mi pes uhynul ve 2 letech na nevysvětlitelné nemoci ( tolik jen pro ty co si myslí, že pes s PP je něco extra )
Poté jsem si pořídila tu samou rasu (matka vyřazena s chovu) tudíž čistokrevný , jen nemá PP cena 6000,-. Je stejně dokonalý jako ten první s PP má skvělé předpoklady a rozdíl žádný není .

no doufám , že člověk uvažující jako ty nechová psy. Protože by mi jich bylo líto. A je mi jedno jak jsi to myslela, stačí, že jsi si to dovolila napsat. Takže jsou mi úplně ukradený kecy typu lepší je to či ono. Ve finále každému může být úplně fuk jakého si kdo pořizuje psa. Ne všichni si jej pořizují jako módní doplněk .

Reaguji na marketahr:
Přečetla jsem Tvé nazory

Reaguji na Lisa:
Dobře napsané

Já bych si psa bez PP nikdy nepořídila. Hlavní důvod je ten, že nikdy nebudu podporovat chovatele těchto psů. Na světě je přepsíno a záběry z likvidace útulkových psů v USA mi zůstanou zaryté v paměti hodně dlouho. Pochybuji, že tyto útulky jsou přeplněné papírovými psy z kontrolovaných chovů, za které majitel zaplatit nemalý peníz a chovatel vyvinul úsilí k uchovnění psa a odchovu vrhu.
Tyto útulky jsou přecpány psy ze sociálně vyloučených lokalit, kde je to lidem "jedno", dále pak od nezodpovědných majitelů, jež netušili, co obnáší chov psa (koupíme si štěně-russel, staf, ovčák, nějak to dopadne - jé on štěká, kouše, kadí... dá se do útulku, bylo přece levné). No a dalšími zásobiteli jsou pak lidé v oboru naprosto nevzdělaní, jež zastávají názory, že pes by měl alespoň jednou v životě plodit: "vždyť ten náš je tak hezkej, byla by škoda, aby neměl štěňata" a nedouci, jež cíleně množí křížence (viz. výše zmíněný jack x border kolie - konkrétně v USA s přecpanými útulky tak oblíbený).
A to je podle mě jádro věci, jež se tu snažili zastánci psů s PP nastínit. Mě je naprosto jedno, jestli je pes s PP nebo bez PP. Mám ráda všechny psy úplně stejně, ale nechci podporovat chov těch druhých, neboť ti a následně jejich potomci, ať křížení či "čistokrevní" v nepoměrně větší míře končí v lepším případě v útulcích, v tom horším v pytli na dně rybníka, či v lese s drátem omotaným kolem krku!!
Pro ty, co by chtěli argumentovat mým případným snobstvím uvádím, že jsem již hodně takových psů vypiplala a umístila do spolehlivých rukou, jelikož mám psy skutečně ráda.
A ještě tradááá: jsem skalní zastánkyní kastračních programů...

A nenapadlo tě, že někdy se fenka prostě neohlídá a není to chovatelův záměr? Příjde mi, že všechny, kdo prodávaví pejska házíte do stejného pytle. Nám se teď neplánovaně narodili šťěnátka - voříšci, ale nikdy bysme je nezabili - neutopili nebo dali do útulků.. To si je radši necháme, i když jich máme požehnaně, ale jsou krásní a něco takového si nezaslouží.. Já bych svoje šťěnátko zase nedala majitelům jako jste vy, když se koukáte jenom na PP a na to, aby pejsek vypadal co nejlíp a nejluxusněji

Reaguji na Majiiinka: o luxusu to vůbec není, jen se tu mnozí pozastavují nad tím, proč za psíka bez pp platit celkem vysoké částky (jedná se hlavně o pejsky- čistokrevný bez pp), když není jistota, že se jedná o rasu, kterou jako budoucí majitel chci, když "chovatel" o chovu nic neví apod.
Já si psa kupovat nechci, jedině si ho vzít z útulku nebo se postarat o nějakého nechtěného/neplánováného od majitelů (zaplatit pouze za náklady, za ošetření apod.), v dnešní "přepejskované" době mi totiž nepřijde ani chov s pp jako moc dobrá varianta.
A záměr nezáměr, já si svoji fenku dokážu uhlídat v době hárání, aby neplánovaná štěňátka nebyla. Doufám, že se pro všechna co máte podaří najít vhodné a milující domovy, když už tu na světě jsou....

Ano to jsou, třeba tady na omlázku určitě. Nicméně teď chodím na praxi na veterinu a vidím mnoho šetřílků, kteří jsou právě majiteli pejsků bez pp a voříšků. Co jsem zatím viděla tak žádný majitel psa s pp jestě neodmítl léčbu/zákrok- narozdíl od těch druhých

Všude se najdou podvodníci. U chovatelů papírových pejsků se musí také rozlišovat mezi podvodníky a skutečnými chovateli.
Musíme ale také rozlišovat mezi pravou chovatelskou registrovanou stanicí pod čmku (Českomoravská kynologická unie) případně pod jiným klubem, který spadá pod FCI, což je taková oficiální velká organziace zaštiťující čistokrevné psy a mezi chovatelskou stanicí, která si tak jen říká, ale ve skutečnosti nemá nárok mít průkaz původu pro své vrhy, protože pravděpodobně nebude mít ani své psi s papíry.
Potom si musíme dát pozor na podvodníky ze strany chovatelů a to především ve smyslu množitelství. Já mám několik základních zásad - nevybrala bych si psa z chovatelské stanice, která chová více jak dvě plemena. Nevybrala bych si štěně z chovatelské stanice, která má víc jak 10 psů (a i to už je docela dost). Nevybrala bych si štěně z chovatelské stanice, která by nebyla ochotná se se mnou klidně několikrát za 8 týdnů, kdy ještě štěně není k odběru, sejít. Nevybrala bych si štěně z chovatelské stanice, která jezdí pouze na výstavy a se psy jinak nic nedělá (tzn. i u jorků, bišonků a já nevím jakých psů, od kterých se nečeká větší aktivita). V případě psů, kteří jsou spíše určeni pro "společenské" účely (gaučáci) žádám minimálně dlouhé tůry nebo rekreačně agility nebo ukázku vychovaného či minimálně vycvičeného psa. U větších psů, kteří se využívají k práci vyžaduji zkoušky, které jsou pro plemeno typické a důležité. Nevybrala bych si štěně, jehož rodiče, případně i prarodiče a tak dále, nejsou testováni na genetické vady a nemoci, které jsou pro plemeno typické. Nevybrala bych si chovatelskou stanici, která by měla v rodokmenu psa problémového jedince například s epilepsií, atp. Nevybrala bych si psa z chovatelské stanice, která má na feně vrh tak často, jak to jen jde (to bývá cirka jednou ročně).
Dávám přednost chovatelským stanicím, které mají jeden až dva vrhy na jedné feně, vybírají psi velice dlouho, nemají problém s komunikací s novým majitelem, případně vyžadují hromadné srazy pro kontrolu svých odchovů. Krmení a pelíček do nového domova mi bude v budoucnu k ničemu, když pes nebude podle mých představ.
Vždycky je třeba počítat s tím, že genetika je všemocná a různorodá, nikdo nemůže zaručit sto procentní zdraví psa, co ale chovatel může a měl by, je snaha o co nejzdravějšího a nejkvalitnějšího jedince, který bude vyhovovat charakteristice svého plemene, které má zastupovat.
Jak jsem řekla, všude jsou podvodníci. Je zajímavé, že mnoho lidí stráví výběrem například auta, což je věc, mnohem více času, než výběrem psa, což je živý myslící cítící tvor. Při výběru auta postupují tak, že si nejprve najdou značku, které věří, najdou si model, který bude vyhovovat všem jejich parametrům, následně hledají salon nebo autobazar, kde člověka neoškubají a nepodvedou. Potom si dělají řidičák (tedy kurz ovládání a práce s autem, plus tím vlastně zjistí, jak auto funguje, co potřebuje, atp.). U psů mnoho lidí postupuje tak, že si sedne k inzerci, vybere nejhezčího psa (podle nich) a toho si koupí, ono to nějak dopadne.
Potom to dopadá ale tak, že nikdo pořádně neví, jak vypadá pravý jack russel teriér, jak vypadá pravý jorkšírský teriér, jak vypadá pravý labrador, atd.
Lidé by se měli zamyslet. Papíry nejsou od toho, aby byl pes "značkový", nejsou ani od toho, aby mohl člověk na výstavy. Mají sloužit jako důležitá informace pro chovatele (a budoucí majitele), aby mohla být dohledána linie, znaky, genetické vady.
Samozřejmě, říct, že papíry jsou zárukou zdraví, zárukou naprosto ultra-úžo psa je utopie, protože všude jsou podvodníci. A nejvíc se samozřejmě ozývají ti, kteří byli podvedeni (proto nejsou tolik vidět ti, kteří podvedeni nebyli a mají ultra-úžo psa).
Častokrát si za špatný výběr psa můžeme samy. Lidé přijdou do nějakého domu s kupou štěňat (dejme tomu tři vrhy najednou) a psa si přesto odvedou, přitom je naprosto jasné, o jaký případ se jedná - o množitele.
Problém bezpapírových vrhů je, že není hlídaný ani tím minimem, kterým jsou hlídáni papírový psi. Nekontrolovaně množí a nikdo na ně nedosáhne. Potom prodávají "čistokrevné" psy, jenže se nakonec ukáže, že je to kříženec a z údajného mini-pejska vyroste deseti kilový pes.
Myslím si, že pokud se chcete vyhnout všem možným problémům, poraďte se s někým, kdo tomu rozumí, dojděte si do útulku (když tedy nechcete chodit na ty výstavy) a pořiďte si za 500 (když tedy nemáte na toho psa za 10 000) pejska, se kterým si budete rozumět a bude to naprostý křížený originál. A jestli se bojíte toho, že pes nebude podle vašich představ, věřte, že u bezpapírových vrhů je to stejné riziko a občas možná mnohem větší...
Lidem, kteří chtějí psa podle svých představ doporučuji si vzít z útulku již dospělého psa, u kterého je jasné, jaký bude, jak bude celý život vypadat a tak podobně.

Myslím si, že nejde ani tak o boj mezi papíráky a bezpapíráky jako spíš o boj mezi množiteli a chovateli s tím, že i mezi papíráky jsou množitelé. Když se pořádně informujete, vše promyslíte, myslím, že nemůžete neuspět a nemůžete být podvedeni.

Ještě k ceně, 10 000 je sice vysoká cena za štěně, ale když si vezmete, kolik tak utratíte za psa za celý život, je to zanedbatelná částka. Navíc v mnoha případech má svůj důvod - vyšetření, strava, péče... Pokud se teprve rozhodujete, že si psa koupíte, je pravý čas začít šetřit. Když si dáte stranou 1000 korun každý měsíc, máte skoro rok na to si pořádně promyslet, ze které chovatelské stanice pejska chcete, máte rok na to stanici sledovat a zachytit jakékoliv špatné reference, informace nebo negativní věci, které se vám nebudou líbit. No a to se vyplatí Případně mnoho chovatelských stanic dává psy na splátky.

A hlavně nezapomeňte u každého psa požadovat smlouvu. Bez smlouvy nemáte žádné záruky vůbec ničeho.

Každopádně mohu vám garantovat, že mezi "chovateli" bezPP psů je asi 85% lidí podvodníků, 15% lidí, kteří chtějí nakrýt svou Mařenku Alíkem, protože chtějí mít štěňátka po své Mařence (větší záměr v tom bohužel není, ale aspoň ty psi netýrají). Procenta nejsou nijak podložená, je to můj hrubý odhad.

Takže asi tak bych to viděla já.

Reaguji na Cirie:
Souhlasím s tím, že pokud člověk nemá určitý záměr (tzn. psa na vojenský, policejní výcvik, psa asistenčního, loveckého, vodícího, záchranářského, oživení linie po zdravotní stránce atd.) nemá cenu je dál množit. Psů je strašně moc. V útulcích jsou jich stovky, určitě bychom se při počítání dostali i na tisíc... Jenže lidi chtějí vydělávat a vydělávat... A následně chtějí ušetřit na nesprávných místech... Bojovat proti množitelům a podvodníkům se dá momentálně jen tím, že se od nich prostě pes nekoupí. Což je hrozně těžké, protože málokdy laická veřejnost poslouchá dobře mířené a dobře myšlené rady.

Reaguji na pfufí: dobře napsáno, já si to snad někam zkopíruju a pak využiju až s někým toto budu řešit

Reaguji na Cirie:
To by bylo fajn, lidi si musí uvědomit, že jakékoliv zvíře je zvíře a myslí, cítí, má své potřeby, které musí každý člověk splnit, aby mohl mít šťastného společníka. Je to občas těžký, když se dívám na neinformované páníčky a trpící pejsky.