Považujete bakaláře za plnohodnotný titul?

Reaguji na Minette: jen at se neispirujeme temi středními školami. Jen to ne ten systém SŠ je dosti hrozny. A co vím tak vysoka je stylem ze studují to co chci konkretni zaměřeni. Ne jako u nás. Kdy studují například cele dějiny tak tam studují jen dějiny v USA například.

Já jsem ja svůj bakalářský titul poměrně hrdá a dost jsem se na něho nadřela. Teďka jsem bohužel nešla ke státnicím, protože jsem nestihla diplomku, tak snad se mi povede v únoru být Ing. Ale mám v okolí lidi, kteří se považují za mé přátele, ale nezdráhají mi přede mnou vyprávět básničky o tom, jací jsou bakaláři nicky.... Dokonce i moji rodiče si myslí, že bakalář je nic, takže pomalu přestávám věřit, že bakalář je něco Prostě pokud nebudu Ing., tak jsem pro mnohé snad jen vystudovaná s maturitou...

Není možné srovnávat vzdělávací systém v zemi s pár mil. obyvatel s USA a podobně velkými zeměmi, tam je uplatnění daleko větší, proto jsou vš obory daleko vyprofilovanější. U nás není taková nabídka specializovaných míst, proto jsou obory více "otevřenější", což umožňuje větší využitelnost - širší záběr, ale menší hloubka znalostí.

Reaguji na caramel: no vidíte a vedoucí práce mého přítele děla statiku mostu pro USA takže asi tady ten školní systém nebude úplne nanic. Spíše ma pocit ze se na ty jejich děti kladou malé nároky.

Reaguji na Ciiicaaa:
Celkově mi příjde,že ta úroveň se snižuje...já se na střední hlásila cca před 10 lety...musela jsem dělat přijímačky...přihlíželo se ke známkám ze základky (určitý průměr byla samozřejmost)...Dnes se kolikrát přijímačky dělat nemusí a lidé se hlásí i čtyřkami..a dostanou se. Vysoká to samé...dělala jsem přijímačky jedna škola mi utekla o jeden a půl bodu (odvolání nedopadlo)...takže další přijímačky na druhou VŠ....Takže nic nebylo zadarmo...dnes VŠ bez přijímaček a klidně na 2 nebo 3 kolo....Pak se není čemu divit....

jenže pak nemužou najít práci, protože je jich s VŠ plno a skončí na práci kde by stačil středoškolák.

Tak asi nikdo nebude tvrdit, že Bc. má stejnou úroveň jako Mgr. a Ing - Mgr. a Ing. jsou prostě vyšší tituly, o tom žádná. Ale zase na druhou stranu dle mého v dost případech, kdy jde absolvent do běžné praxe, Bc. stačí. Ano, jsou obory, kde je Mgr. víceméně nezbytné ale pak jsout akové, kde opravdu znalosti z nakaláře na práci stačí (mimochodem na práci, kterou dost často zvládnou odvést i středoškolsky vzdělaní lidé. Takže bakalář je plnohodnotný titul, nezatracovala bych ho.
BTW budete za "nedouky" co mají nedokončený titul považovat i lidi, co vystudují na matfyzu obor aplikovaná fyzika? Ten je totiž pouze bakalářský, má školit odborníky pro praxi v komerčním průmyslu a ne ve výzkumu, například se dá studovat takto obor meteorolog. Rozhodně bych ty lidi za nedouky bez pořádného diplomu nepovažovala.........

Stejně tak máš lepší tabulkové platy pro malé doktoráty (JuDr., RNDr. a spol.), budeme snad kvůli tomu považovat Mgr. za neplnohodnotný titul? Nikdo neříká, že Bc. je nižší titul než Mgr. ale proč ho hned znevažovat? A to už nemluvím o Ph.D......Já se na bakaláře nadřela víc než na magistra, protože člověk studoval i předměty mimo svůj obor, předměty, které mu třeba nebyly blízké....Navíc na přírodovědných a technických oborech je to bakalář kde se prosévá.......

Jinak Bc. bývají dost často třeba sestry v nemocnicích - máte pocit, že Vás ošetřuje někdo s neplnohodnotným titulem? Zas kdyby měly mít sestry Mgr. tak už dle mého radši půjdou na doktora a sestry tu mít nebudeme.......

To je trochu něco jiného, ona ten titul mít musí. A ano, i u ní ho považuju pouze za lehce rozšíření sš vzdělání.

Právě, dříve to nebylo potřeba. Nebo jen u některých - například u porodních asistentek. Bc. titul zrovna u sestřiček je takový specifický, ale dá se říct, že dnes už jen málokomu ta maturita stačí k výkonu povolání. A tam kde stačí dříve byla zbytečná (prodavačky a podobně).

Já každopádně studium brala dřív jako něco pro sebe - taková touha po poznání bych řekla. Lidi praktičtějšího založení to v tomhle směru musí poměrně štvát - mám jednu kamarádku, s voškou i soukromým Bc. a vysloveně to studium jako činnost jí nijak netěšilo, brala to, že se to prostě "musí", přitom dnes dělá na pozici, kterou bych řekla by zvládla už rovnou po té střední.

Mně je naprosto jedno, kdo má jaký titul. Jestli má bakaláře nebo doktorát, to vůbec neřeším. Důležité je to, co předvede a jak se chová. Přijde mi úsměvné, že někdo používá v soukromém životě titul.
Největší paráda je nacpat si ke jménu bakaláře a magistra. Jako chápu, že člověk je na sebe hrdý, že na jedné škole vystudoval tohle a na druhé třeba něco jiného, ale dělá to snad pro sebe a ne pro to, aby mu ostatní líbali nohy.
Je pravda, že jsou obory, ve kterých Bc získali lidé, které si lépe dokážu představit spíše někde jinde, než na vysokoškolské půdě..ale zase jiní si to fakt vydřeli, takže to zobecňovat nejde.
Jen tu postopadesáté můžu zopakovat, co psaly už holky přede mnou - o úrovni vzdělání by se dalo leckdy pochybovat. Evropská strategie zaměstnanosti měla krásné plány, ale podle mě muselo být všem jasné, že jsou poněkud utopické. Takže se jako obvykle vymyslela nová strategie a s vidinou, že "doženeme ostatní" stanovujeme cíle - v USA má 40% lidí mezi 25 a 34 lety vysokoškolské vzdělání, takže to potřebujeme taky. Jaké je to vzdělání a jak kvalitní bude to naše..no, možná se na to trošku pozapomíná sice je tam vypsáno, že mezi 20 nej univerzitami jsou pouze 2 evropské, ale jak se to může/má změnit, toť otázka, když se přijímá tolik studentů, kteří rozhodně všichni nedosahují potřebné kvality, jako je tomu v jiných státech s vyspělým systémem pomaturitního vzdělávání.

Tímhle stylem bude za deset let mít každý nějaký titul většinou z nesmyslných oborů a budou absolventi prodávat rohlíky v marketech neb nebudou mít už vůbec žádné uplatnění.
například knihovník s Bc,kolik jich je asi tak v republice potřeba?

Naprosto souhlasím, a to nejsem tvůj vrstevník . Nároky se neustále snižuji, proto má více lidí vysokoškolské tituly, ačkoli za první republiky by byli rádi, že mají odbornou školu nebo jsou vyučení. Logicky se to pak musí odrazit na tlaku společnosti/zaměstnavatelů na vyšší vzdělání.

Holt dřív, kdo měl maturitu (kor z klasického gymnasia), byl někdo. Postupně se nároky snižovaly a nyní díky státním maturitám ji má, s prominutím, každej blbec. Systém tlačí na lidi, kteří na studium nemají nebo prostě už studovat nechtějí a v pohodě by se uživili s tím, co umí, aby měli vysokoškolský titul, a hrozí jim, že jinak si ani neškrtnou. Ty tituly samy pak už nemají žádnou vypovídací hodnotu - myslím, teď se neurazte, v takových těch tlachacích oborech, na které dostane akreditaci každý, do si založí akciovku a dá dohromady pár kámošů, co je budou učit - je toho neustále plné metro. Není tady poptávka po kvalitním vzdělání, ale poptávka po titulech.

A abych tedy odpověděla - není Bc. jako Bc. Nejprv mě zajímá, z jaké školy a jakého oboru je, protože cítím kvalitativní rozdíl mezi Bc. z architektury a Bc. z provozně-ekonomické fakulty ČZU. Pokud se někdo vychloubá titulem Bc, přijde mi to úsměvné (třeba na poštovní schránce), ale jinak tituly moc neřeším. Mají jen částečnou vypovídací hodnotu o člověku.

Já jen hledím kolik lidí si myslí, že díky magisterskému titulu budou "někdo". Proberte se.. neštěkne po vás ani pes jako po další polovině vysokoškolsky vzdělaných lidí bez praxe. Samozřejmě, že jsou obory, u kterých se to nestane, ale řekla bych, že tady na omlazení takový obor studuje jen pár lidí. Kolega v práci, který dokončuje magisterské mi řiká, co má za spolužáky a jaké mají očekávání.. no jen hledíme, jestli tohle někdo může myslet vážně. Chtě nechtě všude hraje roli praxe... takže raději budu mít práci a obejdu se jen s "neúplným" titulem než sedět doma bez práce, páč sice mám "plnohodnotný titul", nemám žádný blbý "mezistupeň", ale světe div se.. nic neumím. Také se jinak studuje lidem, kteří si musí studium platit sami a lidem, kterým všechno hradí rodiče.

Já osobně jsem se s tímhle názorem o bc. nikdy nesetkala. Jasné, že někdy už je i bc. málo, ale to už i maturita, která před lety byla něco.. za chvíli si budeme muset vymýšlet nové tituly už vidím jak za pár let se říká: ing? to je málo..