arrow
profile_image
Janissinka
od 21. 8. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Ahoj holky,
včera jsem se dívala na film Léčba rakoviny zevnitř. Musím říct, že mě to šokovalo. Je to dokument o současné léčbě rakoviny. Byla tam citována kvanta světových lékařů a i nositelů Nobelovy ceny,(což mě utvrzuje v tom,že to není vycucané z prstu) kteří se shodovali, že ozařování, chemo a podobně nevyléčí z rakoviny...právě naopak...tělu ublíží...Protože odpálí imunitní systém a ten se nemůže bránit. Ale žádný lékař to nechce přiznat, protože v těchto lécích je spousta peněz, žádná farmaceutická firma přece nechce lidi co se vyléčí, ale co se jen léčí. Dokonce i americká vláda zakázala publikovat články na toto téma.
Dále v dokumentu říkali, že jediná možná cesta je naopak imunitní systém posílit a o tom tam také mluví jak na to.Prosím kdo se o tuto problematiku více zajímá ať se na tento film podívá a řekne na to svůj názor.
Sama mám v rodině několik případů rakoviny a nikdo se nevyléčil. Mám z ní docela panický strach.

arrow
Neprodává v Bazaru

moderátorka

Ten film jsem z části viděla, ale nejsem lékař, takže nemůžu říct, jestli je to správně nebo ne. Taky bohužel nemám přístup k citovaným článkům, abych si ověřila pravdivost údajů. Ale obecně mi filmy tohoto ražení moc důvěryhodné nepříjdou, spíš mi příjdou jako takový "hon za senzací" a hlavně za "lékařským spiknutím s farmaceutickými firmami". Kdysi jsem viděla přednášku o škodlivosti očkování a ta byla na první pohled fanatická bez jakýchkoliv znalostí.......
Jinak k rakovině - mému dědovi objevili v brzkém stádiu rakovinu tlustého střeva (ještě ani nekrvácel z konečníku...). Přestože ve filmu tvrdí, že nádor je jen příznak a jeho vyoperování nepomůže tak děda operaci podstoupil, nádor byl malý takže nemusel na chemo ani na ozařování. Je po operaci už víc jak 15 let a je bez problému. Z lékařského hlediska je považovaný za vyléčeného a to nedržel žádnou spešl dietu, naopak se živil "typickou českou kuchyní". takže asi tak.......Jinak v rodině naštěstí s rakovinou nikdo jiný problém neměl (ťuk ťuk ťuk).

Zajímala jsem se o toto téma URL v roce 2000 kdy dokonce i v pořadu Na vlastní oči reportéři představili několik lidí operovaných doktorem Fortýnem "na černo" bez povolení a tito lidé byli vyléčeni.
Bohužel to co je jednoduché je i relativně levné a rakovina je výdělečná pro farmaceutický průmysl.
Když bylo oficiálně povoleno testovat na lidech,tak operovaný "vzorek" lidí už byl zdecimován chemoterapií a logicky testy neměly takřka žádnou úspěšnost,ti lidé už prostě byli prakticky mrtví.

arrow
profile_image
Elisabeth
od 5. 12. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Reaguji na Janissinka: Já teda nevím, o farmaceutickém průmyslu nemám extra valné mínění, ale tvrdit natvrdo, že standardní léčba rakoviny rakovinu neléčí, to mi přijde trochu moc.
Opravdu jsi nikdy neslyšela o nikom, kdo se z rakoviny vyléčil (jen mezi slavnými např. Kylie Minogue, Delta Goodrem, Lance Armstrong - těch jmen bude mraky) ??
Já ten film neviděla, ale nesmíš věřit všemu.

arrow
Neprodává v Bazaru

moderátorka

Reaguji na Laky:
O téhle metodě jsem slyšela a ta vypadala docela zajímavě......

BTW jedna věc mě trošku překvapuje - dle tvrzení některých doktorů ve filmu je rakovina pomalá nemoc - tj. po odhalení s ní údajně můžete žít dalších 10, 15, 20 let než vás zabije (citace z filmu). Jaktože tedy někteří lidé umírají už po pár měsících či letech od odhalení? Jaktože tak velké procento lidí nežije 5 let po objevení rakoviny? V tom si ten film trošku protřečí. navíc, pokud by trvalo tak dlouho, než člověka rakovina zabije, tak by léčba )tj. chemoterapie a ozařování) počet přeživších po 5 letech od diagnózy nejneže nezvýšily ale spíše snížily (když vycházíme z předpokladů filmu). To se však dle čísel ve filmu zmiňovaných neděje, maximálně ta léčba nemá vůbec žádný vliv (pozitivní ale ani negativní).........Prostě si v tomhle protiřečí.......

mě to prostě přijde jako ten typ filmu, kde když cokoliv zabalíš do odborné řeči, přidáš citace doktorů (možná vytržené z kontextu - co my víme) a zaobalíš to tak, že tomu běžný člověk nemůže rozumět, tak to může vypadat že to tak fakt je a může to tyhle "běžné lidi" oblbnout. A koneckonců, jakékoliv teorie o spiknutí mají vždycky mnoho fanoušků Vážně bych chtěla znát názor nějakého doktora, zdravotní sestry nebo medika na tenhle film......

Cituji bakalářka: dle tvrzení některých doktorů ve filmu

Neviděla jsem ten film.
Jen jsem chtěla upozornit na metodu,která zmizela v propadlišti dějin v roce 2000 jsem měla dokonce i kontakty na možnou operaci....bohužel nebyl operační sál. ten ti prostě nikdo "nepůjčí" ,ale team doktora Fortýna byl k práci svolný....jen nebylo kde.Prostě to nebylo legální......a tak je moje mamka po smrti

arrow
Neprodává v Bazaru

moderátorka

Reaguji na Laky:
Já o té metodě v té době taky slyšela a přišla mi fakt nadějná. Škoda, že to zazdili, protože to třeba mohl být průlom
Pokud to bylo testováno na lidech, kteří podstoupili chemo, tak se nedivím, že nebyl pozitivní výsledek - přece jenom, chemo je jed který s rakovinnými buňkami ničí i ty zdravé a snižuje obranyschopnost člověka, tudíž je jakákoliv operace pro toho člověk pak dost nebezpečná. Navíc by při pozitivním výsledku mohli říct, že to bylo díky chemo. Měl se ten výzkum dělat na lidech, kteří žádnou léčbu ještě nepodstoupili (určitě by se našli dobrovolníci jako Ty a Tvá mamka - je mi to moc líto ) a pak by to mělo správné výpovědní hodnoty.......

arrow
profile_image
Lucrezia
od 26. 12. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Cituji bakalářka: po odhalení s ní údajně můžete žít dalších 10, 15, 20 let než vás zabije

tuším, že ale je tam podmínka, pokud se do toho právě nebude zasahovat chemoterapií, operacemi apod.

Cituji bakalářka: Jaktože tak velké procento lidí nežije 5 let po objevení rakoviny?

jejich vysvětlení je to, že život právě zkracují lékařské zásahy

já už u tom slyšela dřív. Nevím co si o tom myslet, ale je pravdou, že se o tom mluví častěji a hlasitěji a věřím tomu co se říká...na každém šprochu pravdy trochu.

Sama mám teď v blízkém okolí paní s rakovinou tlustého střeva a metastázemi v játrech a lymfatickém systému. Bylo jí to diagnostikováno v dubnu a lékaři řekli operace a maximálně dva měsíce života. Nepřistoupila na to a řeší to alternativní cestou a je tu o šest měsíců déle než ji nabídla medicína.

arrow
profile_image
Janissinka
od 21. 8. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Reaguji na bakalářka: já medik jsem...sice ještě do medicíny jako takové přímo nevidím,
ale spousta věcí mi v tom filmu dává smysl...ano, upřímně řečeno je to hodně zamerikanizované takovou tou mega senzací, ale přesto mě to zaujalo.
Když jsem se o tom bavila s babičkou, tak mi řekla, že před 60 lety na rakovinu plic umřel její tatínek( dostal zánět do pohrudnice a nějak se to dostalo na hrot plicní a byl to začátek konce) a pořád se od té doby nenašel žádný lék...
Na novinky.cz byl o tom článek, ne přímo o rakovině,ale o nemocech na které se vyvinul lék, ale nikdo ho nechce vyrábět...
http://www.novinky.cz/ekonomika/217256-co-ma-spole cneho-pet-nejvynosnejsich-leku-nikoho-nevyleci.htm l
ale samozřejmě chci znát pravdu..nejde mi o přesvědčování, že klasická metoda nefunguje..pokud jí tady někdo relevantně obhájí budu jen ráda

arrow
profile_image
Lucrezia
od 26. 12. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Cituji Laky: bohužel nebyl operační sál. ten ti prostě nikdo "nepůjčí" ,ale team doktora Fortýna byl k práci svolný....jen nebylo kde.Prostě to nebylo legální......a tak je moje mamka po smrti

to mě právě na dnešní medicíne se.re. Absolutně není svolná k něčemu jinému, než to co má zažité a nepřipouští nic jiného. Podle mě, člověk v takové situaci má mít možnost, rozhodnout se podle svého uvážení. Je to jen a jen jeho život

Cituji bakalářka: Měl se ten výzkum dělat na lidech, kteří žádnou léčbu ještě nepodstoupili

Schvalovací aparát dlouho váhala a pak dal svolení oficiální svolení ... dobrovolníků by bylo víc než dost,ale byli vybráni lidé bez prakticky žádné šance a operovat lidi zničené chemoterapií v posledním stadiu před smrtí nemohlo přinést žádné kladné výsledky.Přesto to bylo realizováno a samozřejmě nic.
Doktor Fortýn chtěl operovat lidi před chemo léčbou,ale legálně to nebylo umožněno.

arrow
profile_image
Lucrezia
od 26. 12. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Cituji Janissinka: nejde mi o přesvědčování, že klasická metoda nefunguje..pokud jí tady někdo relevantně obhájí budu jen ráda

klasická medicína může fungovat - ale každé tělo reaguje jinak. Někomu jedna léčba pomůže, někomu ne...ale pořád se cpou peníze do nových a nových léků a jinou variantu lékaři nejsou bohužel ochotni připustit

arrow
profile_image
Janissinka
od 21. 8. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Reaguji na Laky:
na tuto metodu si pamatuji i když mi tenkrát bylo jen 10let...docela mi přišlo zvláštní jak to vyšumělo..něco na to určitě je...
další důvod proto abych vystudovala medicínu...chci vědět jak do ve skutečnosti je...
i v medicíně jsou boje o peníze a takové machina že si to ani nedovedem představit

arrow
profile_image
Lucrezia
od 26. 12. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Cituji Janissinka: takové machina že si to ani nedovedem představit

ale dovedem...

arrow
Neprodává v Bazaru

moderátorka

Cituji Lucrezia: jejich vysvětlení je to, že život právě zkracují lékařské zásahy

No jo, ale byla tam uvedena lékařská studie, která zkoumala účinnost chemoterapie pro dlouhodobé (pětileté) přežití člověka. Tj. pokud ta studie byla udělaná správně, tak museli mít skupinu lidí s určitým typem rakoviny, které podávali chemo a pak kontrolní skupinu lidí se stejným typem rakoviny, které dávali jen placebo a pak porovnat, o kolik víc (míň) lidí přežilo v té které skupině. Pak, pokud může člověk s rakovinou žít až 20 let od diagnózy a pokud chemo tak škodí, by měla být účinnost chemo záporná. Ale ona byla minimálně nulová (tj. žádný kladný ani záporný efekt), v některých případech vyšší. To mě trochu zaráží. Ale nemám k dispozici originál toho článku, abch si ověřila, jak to přesně bylo. Ono není tak jednoduché se k odborným článkům na netu dostat, člověk (respektive organizace, z jejíž počítače se připojuje - např univerzita, fakulta) musí mít předplacené dané časopisy a pak teprve si články může v elektronické podobě přečíst....Já bohužel k medicínským časopisům přístup nemám

Cituji Lucrezia: tuším, že ale je tam podmínka, pokud se do toho právě nebude zasahovat chemoterapií, operacemi apod.

Ono je jednoduché svést to na léčbu. Chtěla bych vidět člověka, který bez jakýchkoliv zásahů (lékařských či léčitelských) těch minimálně 10 let od objevení nádoru přežil.......Film jsem ještě nedokoukala, tak uvidíme, jestli se s někým takovým vytasí

A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.

 
Toto téma jsem založil/a, mohu ho tedy uzavřít.
Své téma uzavírejte vždy (!) po úspěšném prodeji v Bazaru. Děkujeme!
Příspěvky
| smazat označené