Cituji Silvie OK: Holky, jen takový dotaz - ty z vás, co máte bezpapírové štěně po papírových rodičích, kolik z vás vidělo rodokmen rodičů a jak víte, že opravdu ten rodokmen patří psům, jak uvádí "chovatel"?

Promiň, ale co na tom záleží? Pokud je pes hodný, zdravý atp., tak mi je nějaký jeho rodokmen úplně šumák...je to něco jako moje dítě nebo sourozenec, prostě člen rodiny...přijde mi to jako kdybych měla např. odsuzovat svého sourozence kvůli tomu, že má pihy, když to nikdo jiný z rodiny nemá....

Cituji Petronela: no tahle diskuze mě na omlazku vubec nepřekvapuje... tady kdo nemá všechno se značkou nebo certifikátem tak je uplný mimoň...tak to by se měli asi ty psi co se narodí neplánovaně hned po porodu zabít,co?njn doufám,že se brzo nezavede prukaz puvodu na lidi..to už tady taky jednou bylo..

souhlasím....

arrow
profile_image
marketahr
od 17. 3. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Cituji Marghita: To, že pejsek nedostal průkaz původu ještě neznamená, že není čistokrevný. Oba jeho rodiče mohou mít PP, jen třeba jeden z nich neprošel bonitací, nebo má nějakou exteriérovou vadu (př. bílý puntík na ťapce, který standard nedovoluje

Tak já jsem dlouholetá chovatelka kavalírů s PP ( momentálně neaktivní) a členka bonitačních komisí a něco o to vím.

V málokterém tématu je tolik neustále se dokola opakujících nesmyslů.

Za prvné to, že by pejsek nebyl uchovněn s drobným nedostatkem oproti standardu (například tečka v bílem podkladu v srsti, která je nežádoucí, je nesmysl). Toto rádi využívají množitelé." kupte si od nás štětnátko, naše fenka není uchovněna jen kvůli takové blbost..viz ta tečka"

S nežádoucí tečkou navíc pejsci vyhrávají i výstavy, každý posuzovatel ví, že je to nepodstatná blbost. Standard plemene je sice daný, a pokud má zvíře nějakou odchylku, je to vždy napsáno v bonitačním kodu - toť ale vše, je pochopitelně chovné...

Pokud zvíře ale není uchovněno má VŽDY hrubé vady ( nikoli nedostatky) oproti standardu a to většinou vždy zdravotní.

Neustále slyším někde názory typu , "naše babička má na dvorku pejska a je o hodně zdravější, než pes PP".... Je to sice možné, ale většinou je to nesmysl, pejsek nikdy neabsoluje zdánlivě nepodstatné a draze placené zdravotní vyšetření, které musí pes s PP absolvovat a na vady, které jsou z 90% skryté, se prostě nikdy nepřijde. pejsek prostě celkem spokojeně žije a v 7-8 letech umře, aniž by se na cokoliv přišlo, většina vad totiž neohrožuje psa přímo na životě a laik je ani nepozná. Ale odborník ví, že ta srst není tak dobrá, jak by mohla být, že ten pohyb je těžkopádnější, než by měl být apod. majitelé jsou většinou naprostí laici a žádné nemoci, pokud nejsou naprosto viditelné, nepoznají.

Jinak další podobné tvrzení, "náš pejsek bez PP je daleko hezčí a podařenější než sousedův s PP" bych také asi lehce vyvrátila, kdybych zvíře viděla, strmý hřbet, špatné zaúhlení končetin a milion dalších nedostatků-vad 99% majitelům totiž vůbec nic neříká, ( jenže to jsou i zdravotní vady!) vidí zvíře jen ze svého ( láskyplného úhlu pohledu, což sice chápu, ale pravda to prostě většinou není..

A že pejsek s PP může mít vážné zdravotní problémy? To tedy rozhodně může, ale věřte mi, že v celkovém počtu psů, kdyby se se udělal nějaký výzkum, kdyby povinně musela na základní zdravotní prohlídku všechna zvířata, s PP i bez PP, je naprosté jasné, v jaké skupině by nemoci prostě převažovaly.

A další věc, která se stále zmiňuje, že existují nesolidní chovatelé, kteří mají psi jako množírnu? Ano to je pravda, to tak bylo a bohužel asi i bude, ale opět k počtu solidních chovatelů psů s PP, je to nepodstatná skupina, která je prostě tak nějak více vidět..

Ještě jedna věc na závěr.. tvrzení typu " my máme běrňáka, dogu, jorkšíra, bez PP a jak je krásný" - no, kdyby nebylo chovatelů, které desítky let ( někdy i staletí) se snaží vyšlechtit určité plemeno, nikdy by tak odlišné rasy prostě nevznikly, že.. existovala by jen nějaká směsice zvířat, tu větší, tu menší, tu ostřejší, tu společenštější.. prostě bez chovatelů s určitým záměrem a dlouhodobou prací by to nešlo.. a nikdy byste si svého oblíbence čivavu nebo dogu, to je jedno, nemohli koupit..

arrow
profile_image
DragonLady
od 10. 12. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Reaguji na Petronela: Jojo. Pro psa jsme jeli z důvodu touhy po čtyřnohém společníkovi, ne doplňku (viz jorkové apod.). Je to kříženec, původní majitelé neohlídali hárající fenu a narodila se jim krásná štěňátka, která si přáli umístit do dobrých rukou...

Cituji jennynka001: Promiň, ale co na tom záleží?

No pokud se tu na diskusi něko ohání tím, že mají 100% čistokrovného psa, protože rodiče jsou papírové, tak se na to zeptám. Mně na tom nezáleží, já se tím neoháním. Tyto řeči jako - rodiče štěněte mají PP, ale na výstavy jsme nechtěli, nebo štěně je xté z vrhu, proto nemá papíry apod. jsou oblíbené lži množitelů.

Cituji jennynka001: Pokud je pes hodný, zdravý atp., tak mi je nějaký jeho rodokmen úplně šumák...je to něco jako moje dítě nebo sourozenec, prostě člen rodiny...přijde mi to jako kdybych měla např. odsuzovat svého sourozence kvůli tomu, že má pihy, když to nikdo jiný z rodiny nemá....

To přeháníš a překrucuješ. My měli několik psů bez PP, city nebo péče o ně byla naprosto stejná, než s PP. To nepleť dohromady.

Cituji Silvie OK: Cituji jennynka001: Pokud je pes hodný, zdravý atp., tak mi je nějaký jeho rodokmen úplně šumák...je to něco jako moje dítě nebo sourozenec, prostě člen rodiny...přijde mi to jako kdybych měla např. odsuzovat svého sourozence kvůli tomu, že má pihy, když to nikdo jiný z rodiny nemá....

To přeháníš a překrucuješ. My měli několik psů bez PP, city nebo péče o ně byla naprosto stejná, než s PP. To nepleť dohromady.

Mně to tak předtím vyznělo, jak jsi napsala:

Cituji jennynka001: Holky, jen takový dotaz - ty z vás, co máte bezpapírové štěně po papírových rodičích, kolik z vás vidělo rodokmen rodičů a jak víte, že opravdu ten rodokmen patří psům, jak uvádí "chovatel"?

, tak mě jako první napadlo tohle....prostě mi přijde nefér odsuzovat pejsky bez PP...

arrow
profile_image
Misy
od 25. 1. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji Silvie OK: ono agresivní nebo bázlivý jack russel nebo york taky není kdovíco.
Nevyrovnaní jedinci nejsou ani uchovnění - agresivní jedinec není na ýstavách ani hodnocen. Psi jsou prohlíženi cizími lidmi, probíhá kontrola zubů. Také jsou na výstavách v těsném kontaktu s jinými psy a fenami, něolik hodin.

No, tak třeba JRT stačí k uchovnění jedna výstava hodnocená VD. VD.... to dostane v podstatě každej, třeba za několik výstav, ale pokud chce, tak to má. Povaha se nezkoumá vůbec, podle mě teda prohlídka zubů není kontrola povahy. Na výstavě psa zavřou do přepravky, takže z toho taky nikdo nic moc nezjistí... Bonitace u tohoto plemene není, zdravotní vyšetření závisí na dobrovolnosti majitele, to samý jakýkoliv zkoušky.
Ono je dost těžký vybrat solidní chovnou stanici. Zvlášť teď, když je JRT a PRT boom, to chová každej, plácaj ty vrhy, jak to jde...
Tím ale nebrojím proti chovu s PP, to ani náhodou. Jen proti těm, který to šidí, jak se dá (a že jsem narazila na hodně takových... )

Sama jsem si pořídila psa bez PP, byla jsem chudá hloupá studentka, najednou se mi naskytla možnost mít vysněnýho psa. Papíráci stáli 20 tis., bezpapíráci 5. Výběr byl jasný, že... Naštěstí není z žádný množírny typu chlívek - o těch jsem se mimochodem dozvěděla až delší dobu po pořízení psa. Jako i dost dalších věcech - to je totiž takovej cyklus - že si někdy člověk pořídí psa, a pak teprve začne studovat... My jsme sice měli psa od mýho dětství (s PP), ale protože byl nestandard a nikdo štěňata nechtěl, internet nebyl, tak nikoho ani nenapadlo něco takovýho zjišťovat...

Myslím, že hlavní důvod, proč si lidi pořizují psy bez PP, je NEVĚDOMOST. Ve společnosti se jen málo ví o praktikách množíren (a to jak PP, tak bez PP), o psech koluje spousta mýtů a co Čech, to chovatel, že... Kdybych si teď vybírala novýho psa, tak pokud by nebyl z útulku, tak jedině s PP. A chovka by prošla tak důkladným studiem, že bych věděla o každým chlupu

Cituji jennynka001: prostě mi přijde nefér odsuzovat pejsky bez PP...

To vůbec ne, pokud někoho odsuzuju, tak ty, co psy bezohledně a ve velkém množí (a to samozřejmě platí i pro PP chovatele) a ty, co je vědomě podporují.
Vůbec to nesouvisí se vztahem k tomu pejskovi, jestli má nebo nemá papíry.

Bohužel, množitelé vědomě lžou a klamou a pokud se v této problematice člověk neorientuje, snadno naletí a koupí si třeba štěně ze spojení matka a syn...

arrow
profile_image
marketahr
od 17. 3. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Reaguji na DragonLady:

Další věc, terou nechápu, která se opakuje pořád dokola. V dnešní době, kdy jsou plné útulky nechtěných zvířat, jsou lidé, kteří něco tak triviálního jako ohlídat hárající fenu nejsou prostě schopni. A pak, co se štěňaty? Narodí se jich 5-6 a v kolika případech se asi najde solidní zájemce?

Jelikož jsem toto tvrzení slyšela v životě asi tak milionkrát, popřemýšlím, že seknu s prací a dám si inzerát, "ohlídám vaší hárající fenu, cena za hodinu 1000,-Kč" ...Když je to tak nadlidský úkol, lidi mi určitě utrhnou ruce..)

arrow
profile_image
monca114
od 19. 10. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Nemíním to tu číst, protože vím, co zde vypukne, nebo už vypuklo. Doma máme jorka bez PP. Byl to dárek. A já mám čivavu bez PP, protože jsem chtěla tu největší a ta s PP nebyla k sehnání. Měli jsme NO taky bez PP a dožil se skoro 14ti let, a nikdy v životě nebyl nemocný (ani vrozené vady) A vůbec všichni moji psi jsou zdravý a bezproblémový.

arrow
profile_image
elliss
od 22. 9. 2007
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Pokud někdo zaplatí několik tisíc za psa bez PP,je to jeho věc,nikdy ale neví,co z něho vyroste.Stačí se rozhlédnout někde v parku,kde se venčí psi-je to tam samý přerostlý jork s divným zabarvením a podobně.A ohánět se tím,že rodiče byli s pp,no nevím,tak pokud je majitel nechtěl uchovnit,nemá na nich množit další štěňata.Neříkám,nehoda se může stát,ale v tom případě bych štěňata prodala za cenu očkování a ne za těžké prachy.Ale pokud bude poptávka a lidi budou kupovat předražené vořechy(a to bohužel aspoň pro mě nepapíroví psi jsou),bude i nabídka..
Sama mám psa s pp,neuchovněného a prostě si ohlídám,aby nikdy nenakryl žádnou fenku..Ale tedy v době hárání je to i celkem fuška ho ohlídat..

arrow
profile_image
DragonLady
od 10. 12. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Reaguji na marketahr: Nezodpovědnost, co jiného. Pokud to tedy není zástěrka pro množení, tak je to fakt lehkomyslnost (fena sice třeba neuteče, to ohlídají, ale pes kupodivu podhrabe plot za ní...). Pak je otázka, zda jsou štěňata za odvoz či nějaké granule, nebo za několik tisíc... Kolikrát si z dětství pamatuju hledání sousedovic feny NO. Naštěstí se našla pokaždé včas, ale stejně se nepoučili

arrow
profile_image
monca114
od 19. 10. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji elliss: (a to bohužel aspoň pro mě nepapíroví psi jsou)

Já tedy vořechy nemám a nevím, proč se o nich tak vyjadřuješ. Já taky nikomu neříkám, že je id-iot, že dá za psa třeba i 50.000kč. Nevím, proč se zde musíte vyjadřovat tak hnusně...

arrow
profile_image
monca114
od 19. 10. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Taky nechápu, proč se tady ty témata tady furt řeší. Vždy se to svrhne v hádky a to není přínosné pro nikoho. Je to každého věc.

To je, jako bych jedla chleba a vnucovala to lidem místo rohlíků.

Akorát zbytečné rozepře a těchto témat je tu už hafo

arrow
profile_image
Neferr
od 29. 9. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Já osobně třeba nechápu nezodpovědnost lidí, co si řeknou ,aniž by o tom něco věděli, že by chtěli štěňátka - jsou přece tak krásná a jiné ,,super,, důvody. Ale že je to hrozná práce štěňata vypiplat, že fenka může při porodu umřít a milion dalších komplikací už nevidí. Já si sakra rozmyslím, jestli fenku uchovním a bude mít štěňata. Znám případ, kdy nakrytí fenky zlatého retrívra zapůsobilo jako spouštěč epilepsie. Další musela rodit císařem, další uhynula, odmítala štěňata atd. A tohle si myslím i dost souvisí s chovem PP a bPP - pokud už si někdo dá práci s uchovněním, tak s komplikacemi počítá a je ochotný se postarat, ale u bPP, alespoň z mého okolí je to - prostě to zkusíme a uvidíme jak to dopadne.

arrow
profile_image
nejaga
od 26. 9. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Reaguji na Silvie OK:

Tohle je naprosto přesné vysvětlení..

A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.

 
PŘEČTĚTE SI TAKÉ

Toto téma jsem založil/a, mohu ho tedy uzavřít.
Své téma uzavírejte vždy (!) po úspěšném prodeji v Bazaru. Děkujeme!
Příspěvky
| smazat označené