Přítel s dluhy

Reaguji na Ellenuschka:

Jen poukazuji na to, co například může mladýho kluka napadnout, ale to neznamená, že takhle blbej bude do konce života. Ve 30 už může mít mozek, tam, kde ho má mít a podobnout hovadinu už by nikdy neudělal.

Ale neomlouvám to, to ne, jen se na to snažím podívat i jinak.

souhlas.Podnikání není teda lehké,pokud podnikáš opravdu slušně,ale dá se...vím o čem je řeč,jelikož Ti stát často hází klacky pod nohy,ale někdo to prostě ustojí.

cituji=Tiakia]Tyto ústavy těží jen z blbosti lidí a pokud je někdo finančně negramotný,tak dobře mu tak.Člověk se veze a ví jak,jen asi doufá v zázrak a to je jasná ukázka toho jaký je to pitomec.[/cituji]

I kdyby tak co?Ne každý má rodiče,kteří jsou ochotní dítě podporovat i s jeho partnerem jen aby bylo dítě udané a nezůstalo tzv. na ocet.

Ale já zakladatelku chápu. Mě partner řekl o dluzích po půl roce vztahu a zamávalo se mnou právě to, že to řekl až tak pozdě, kdy je rozchod těžší... Na druhou stranu se dá pochopit, že to není info, kterým by se mávalo na prvních schůzkách.

Samostatná ve smyslu mít vlastní práci, vlastní peníze a ideálně mít našetřeno tolik, aby mohla kdykoli odejít, pokud by se něco stalo. Tedy: nebýt na partnerovi finančně závislá.

Co se týče tvého druhého tvrzení, nevím, jak ostatní, ale pokud budu mít rodinu a budu na mateřské, očekávám, že se o mě a dítě partner postará takovým způsobem, abych nemusela přemýšlet, jestli je levnější kupovat pleny, nebo vyvářet hadrové atd. Neočekávám miliony na kontě, ale partnerovu schopnost postarat se především sám o sebe a přijde-li rodina, tak i o mě a dítě. Holt jsou jedinci, kteří již v raných fázích vztahu vykazují jasné znaky toho, že schopni postarat se nebudou.

To celé ovšem neznamená, že se žena má nechat vydržovat! Nicméně všimla jsem si, že nějaká kapka té demagogie je přitomná v tvých příspěvcích na podobná témata celkem často, takže vlastně ani neočekávám, že můj přispěvek vezmeš.

K tématu : mít rok přítele a nevědět o něm docela podstatní věci je samo osobě průšvih, ale pokud se ty věci nijak nedotýkají vztahu samotného, budiž. Ne každý je ochoten svému partnerovi odhalovat temnější zákoutí své minulosti, pravda.
V tomto případě však minulost přerůstá do budoucnosti, navíc činí z jeho problému společný problém. Přítel se patrně dostal do ještě větších problémů a jako vychc.ného člověka jej napadlo překlopit polovinu svého problému na svou milou : " Zlato, co kdybychom začali spolu bydlet ? Ty mi budeš dávat půlku nájmu a pomáhat mi splácet mé dluhy a já ti na revanš slibuji, že už nebudou žádné večeře, kina, divadla, dovolené " Skvělý kšeft, že ? Předpokládám, že společné bydlení dotyčnému celý rok nechybělo a sáhl po myšlence na něj jako po finanční záchraně a ne po posunu ve vztahu .....
Je to skutečně chudák, ale ne proto, že má dluhy.

A k některým názorům zde : Jistěže jsou některá témata, o kterých se nebavíme na počkání s kdekým - třeba sex nebo peníze. Ale v případě, že s někým nějaký čas spím, chodím před ním s holým zadkem a pouštím si jej do kvartýru, opravdu nechápu přílišnou upejpavost a stydlivost některých zdejších slečen ohledně získávání informací.
Další věc je, že hraní se na tajemno v dnešní době akorát protahuje něco, co mělo dávno skončit, případně vůbec nezačat. Jsem zastáncem toho, že důležité věci se mají probrat co nejdřív. Ať to pak po roce - dvou nekončí tím, že ona se doví že on nechce svatbu, on se doví, že ona nechce děti a oba se od společných kamarádů ještě jako bonus doví něco zvlášť pikantního z minulosti toho druhého.
No a na závěr : romantika je bezesporu super. Ideály o věrné partnerce, stojící po boku svého milého i v těch nejtěžších časech a obětavě mu pomáhající nést jeho starosti taky.
Jenže pak to může skončit takhle :

, nebo taky "manželstvím z vděčnosti" ( = monology v partě u piva : " ona je to sice, chlapi, celkem megera a krásy taky nepobrala, ale kdysi mne vytáhla z pořádných sr.ček .... " ) .
Mám kamaráda, který si nabrnkl ženskou s děckem v mizerní finanční situaci - vydržela s ním asi půl roku, pak jej bez okolků vyměnila za jiného a naivní kamarád se nestačil divit : " ... A to jsem si myslel, že bude vděčná ! " Ve vztahu mají lidi držet jiné věci, než vděk.
Navíc, bude to znít drsně, ale život je krátký na to, abych jeho nezanedbatelnou část obětovala cizím problémům, které jsem nezavinila, kor když partner neměl ani tolik slušnosti, aby mi o nich řekl dopředu.

Záleží jak to zlatokopectví kdo bere. Pro mnoho mužů je dnes zlatokopka každá, pokud vyžaduje zaplatit cokoli navíc. Pro některé to může být i kafe na první schůzce a dokáží o tom rozpoutat diskuze na hodiny. Občas nechápu jejich představy. Poslední dobou asi všichni přepočítávají vztah na peníze. Nedivila bych se, kdyby si některá domácnost vedla notýsek, kolik kdo musí koupit rohlíků, aby se to vyrovnalo apod.

Emancipace je krásná věc, ale ve většině případů podle mě nefunguje. Ano jsou ženy, které se dokáží osamostatnit a poradí si v životě se vším, ale jsou i ženy, které to nedokáží. Navíc proč bych ze sebe měla dělat superwoman, když je jasné, že se jednoho dne možná tak sesypu a pokud jsem tak dokonalá, tak na co bych si toho chlapa pořizovala? Mě přijde pro samostatnou ženu chlap jako koule u nohy. Jak chlap vycítí, že je ženská samostatná, tak toho akorát využije k tomu, že nechá, aby se o vše postarala ona a on jí na oplátku ani nezatluče hřebík do skříně..Když se dívám na některé problémy lidí okolo, tak ta samostatnost dělá divy. Spousta žen je samostatných a nakonec jim ten chlap stejně uteče za tou, která neumí ani do pěti počítat.

Je třeba si také uvědomit, že jsou ženy, které po kariéře netouží. Netouží se hnát a dokazovat si, že na to mají. Některé se chtějí věnovat jen rodině a pokud si to ten chlap otočí, že je líná a nechce nic dělat a jen z něj tahá peníze, tak takový chlap ať raději do žádného vztahu nejde a je sám.

Nechápu, že dříve to byla taková samozřejmost. Přišel chlap k přítelkyni domů a doma ho rodiče proklepli co dělá apod. Místo toho dnes každý chlap sedí doma u PC hraje hry a do ničeho se příliš nežene, když má doma vše nachystáno. Prostě z chlapů se stávají ženské a z ženských zase chlapi.

Je rozdíl mezi holkou, která si chce chodit celé dny nakupovat po Pařížské i za tu cenu, že jí ten chlap řekne, že je úplně blbá atd. a je rozdíl mezi ženskou, která chce mít vedle sebe chlapa o kterého se může opřít a který se postará. Jak je pro muže přirozené zahnout, tak pro ženy je přirozené si hledat schopné samce, čili pro mě opravdu není atraktivní muž s dluhy, který nezaplatí ani pojišťovně..

Nicméně ano na první schůzce se nikdo nebude chlubit s tím negativním, ale pokud jde o dluhy, alimenty, děti z předchozího vztahu, nemoc apod., tak to jsou věci o kterých by podle mě měl člověk vědět dříve, než za rok. Já byla vychovávána k tomu, že dluhy se nedělají.

Tak jistě. To by ta holka musela být blbá, ale je logické, že milionář je v tuto chvíli lepší, než člověk s dluhy. Nicméně nakonec stejně vyhraje to, co nám nejvíce vyhovuje. To, že je chlap milionář neznamená, že nám bude také vyhovovat. Ještě bych chtěla vidět toho chlapa, který by to tajil většina z nich to vytahuje hned na první schůzce. Porovnávat tyto dva případy je stejně tak zvláštní, jako se ptát feťáka, proč přejel autem dva lidi..

prosím, připomeň mi to v soukromé zprávě a napíšu Ti. Je to na dlouhé lokty... a já budu tenhle týden docela busy, tak aby to nezapadlo a to info se k Tobě dostalo. Dnes musím (za chvilku.... ) ještě trošku uklízet, protože zítra bude nestíhačka.

něco takového jsem tenkrát příteli říkala. Prostě jedna z mála věcí, o co mi opravdu jde, je upřímnost ve vztahu... Protože jinak se fakt akorát prodlužuje něco, co třeba vůbec pohromadě držet nemá.

Ono to nemusí být konkrétně dluhy, ale partneři by si měli o průserech apod. navzájem říct.

No nic, dnes už nemám čas. Doufám, že diskuze nebude zamčená, až se sem vrátím.

Reaguji na dadabus: Reaguji na EleanorWoods:

pěkně napsáno,souhlasím!!

divila by si sa kamoš bežne jazdí na starom zhrdzavenom golfe,najväčšia značková vec sú tie adidas šušťáky čo nosí ...... Keď mi chcel zaplatiť obed, cítila som sa až trápne, lebo som si myslela, že sám na to nemá.... a Keď ma asi po mesiaci pozval domov, skoro som onemela ..Taková vila .. pred baráčkom zaparkované BMW a AUDI, v skrini samé značkové obleky....
Najmodernejšie zariadenia, nádherné priestranné miestnosti .... Je to úspešný podnikateľ v oblasti stavebníctva už pár rokov. A keď som sa ho na to pýtala, že prečo potom jazdí v starine, on mi povedal, že nemá potrebu frajerovať, najradšej do mesta mimo prac stretnutí chodí na golfe, že je to jeho prvé auto a ma k nemu citový vzťah. A že šušťáky mal na sebe len preto, lebo vždy za mnou šiel z telocvične

Pod to se můžu podepsat

Taky si myslím. Moje nejlepší kamarádka je toho důkazem. Je tak strašně samostatná, všechno zvládne, všechno zaplatí, že se jí chytají jenom samí vejlupkové a pokud narazí na "normálního" chlapa, tak si z něj vejlupka vychová. Protože ona přece nic nepotřebuje, ona si všechno udělá sama, sama si všechno zaplatí.. Když pak vidím, jak se k ní její přítel chová, nejraději bych toho parazita přetáhla želežnou tyčí
Já prostě určité věci nedělám, na určité problémy nereaguju, nechávám to na manželovi, protože tak nějak předpokládám, že od toho ho mám a proto se chlapovi říká hlava rodiny. Stejně tak předpokládám, že mě můj muž uživí, kdybych byla nemocná nebo přišla o práci. Kdyby byl zadlužený, rozhodně bych si s ním neudělala dvě děti a nepořizovala společný majetek. Prostě by to nebyl pro mne adept pro manželství. Ale některým slečnám to nevadí. Hlavně, že je opačného pohlaví, má nějaké jméno a je ochoten se k nim veřejně přihlásit. To ostatní už se nějak srovná..

Ja hlavne moc nechapu, proc je zena hned oznacovana za sobeckou materialistku atd., kdyz slusne rekne, ze velke dluhy, o kterych se ji mmch rok neobtezoval zminit, jsou pro ni duvodem nepokracovat ve vztahu.Ve svych petatriceti snad umim pochopit, proc to tak je a mam i trochu praktickeho nahledu na vztahy.
Nevidim nic spatneho na tom, kdyz devce kolem dvaceti nechce sedet doma a resit dluhy partnera na kterych se nepodilela.Chapu i mladou zenu kolem petadvaceti a vyse, ktera jiz premysli o vlastnim zazemi a v urcitem casovem horizontu i o rodine a vi, ze jeji predstavy jsou v nasledujicich x letech nerealne.A ve svem veku rikam, ze bych do takoveho vztahu byt svobodna take nesla, klidne se priznam, ze jsem zvykla na urcity standard a ne resit to, jestli budu mit na najem.Nejsem charita a nehodlala bych nekoho tahat z problemu, ktere si zapricinil vlastni hlouposti.
Netvrdim, ze chlap musi mit nejake extremni vydelky nebo milionove majetky, ale pokud postrada financni inteligenci a zodpovednost, nebyl by to z meho pohledu perspektivni partner pro trvaly vztah.

š

Ze svojí zkušennosti vím, že mít partnera s dluhy není zrovna jednoduché, moc zábavy si člověk neužije. Na druhou stranu to ale nepovažuji za důvod k rozchodu. Opravdu si nemyslím, že pro vztah jsou tak důležité společné dovolené a kina. Do kina či hospody snad můžeš s přáteli, na dovolenou se domluvit s kamarádkou atd. A to, jak se tu některé pohoršují, že bys měla přispívat na nájem? To je snad normální, že když spolu dva bydlí, že nájem platí společně. Takže já bych s patrnerem zůstala. Jen jedna důležitá věc: nepomáhala bych mu splácet dluhy a trvala na tom, že o veškeré společné výdaje se budete dělit rovným dílem.

to není pravda.. taky mi vznikl dluh na zdravotním zcasti nedopatřením zcasti kvůli mé blbosti. Jednoduše jsem šla tenkrát na pobočku, domluvila jsem si splátkový kalendář a poté si zažádala o prominutí penále - uspešně vyřeseno
btw. můj ex mi o svých dluzích pověděl hned nějak zkraje, taky to bylo pojišťovně.. a vlastně to řešil jen tak, že mi to řekl, aniz by měl nějakou snahu si to platit.. tak se v tom plácal sám a po pár letech mu přišla exekuce na plat.. naštěstí ofiko měl plat malý takze se mu strhávalo jen pár tisíc, jinak bychom to nedávali (tehdy už jsme žili spolu).. se splácením pomoct nepotřeboval, žili jsme si dobře.. každopádně, říct mi to až po roce vztahu a k tomu přidat i pozvánku k nastěhování se, to bych asi hodně zvazovala