arrow
profile_image
katie87
od 13. 4. 2013
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji lulamae: No offense, ale vyštudovaný etnológ (príklad, než z toho niekoho trafí šľak) rozhodne nie je rizikové vzdelanie, ktoré by hatilo cestu k postu predajcu oblečenia v reťazcoch.

Vůbec jsi nepochopila smysl toho, co zde bylo psáno. Právě že ano, VŠ (ať už je jakákoliv) rozhodně zhatí cestu k postu prodejce v obchodě s oblečením. Proč? Logicky - na to místo si mohou najmout kteréhokoliv středoškoláka (často i s praxí), jejichž CVčka mohou přehrabovat v hrstech. Navíc u VŠ automaticky předpokládají, že bude chtít vyšší plat a že na tom postu stejně (s VŠ) nezůstane a je to pro něj přechodná stanice.

arrow
profile_image
lulamae mojeid
od 23. 10. 2008
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

moderátorka

Cituji katie87: Právě že ano, VŠ (ať už je jakákoliv) rozhodně zhatí cestu k postu prodejce v obchodě s oblečením. Proč? Logicky - na to místo si mohou najmout kteréhokoliv středoškoláka (často i s praxí), jejichž CVčka mohou přehrabovat v hrstech. Navíc u VŠ automaticky předpokládají, že bude chtít vyšší plat a že na tom postu stejně (s VŠ) nezůstane a je to pro něj přechodná stanice.

Ak niekto s VŠ s nejakým sranda humanitným odborom (ale aj technickým) si automaticky myslí, že len z titulu titulu dostane v službách vyššiu mzdu (plat je niečo iné, na ten sú tabuľky) než jeho kolegovia na rovnakej pozícii, tak žije mimo realitu.
Personalisti tak krátkozrakí, dúfam, nie sú (aspoň čo som mala tú česť, tak to boli rozumní ľudia)

arrow
profile_image
katie87
od 13. 4. 2013
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji lulamae: Ak niekto s VŠ s nejakým sranda humanitným odborom (ale aj technickým) si automaticky myslí, že len z titulu titulu dostane v službách vyššiu mzdu (plat je niečo iné, na ten sú tabuľky) než jeho kolegovia na rovnakej pozícii, tak žije mimo realitu.

To si právě nikdo nemyslí a nic takového jsem neřekla.

A personalisté? Nevím, co ti si myslí, do hlavy jim nevidím. Každopádně cca 60% z nich neví o personalistice ani Ň, dělají pouhé náboráře, HR a psychologické vzdělání nula a jejich největší výkon je zeptat se uchazeče, jaký byl jeho největší životní úspěch a pak si to důležitě zapsat do notýsku.

Personalisté, kteří rozumí své práci (těch je bohužel menšina), samozřejmě tak krátkozrací nejsou, nicméně je také menší pravděpodobnost, že člověk na takového personalistu narazí. Proto si myslím, že není žádný průšvih zapřít vzdělání, pokud se na to personalista bude zpětně dotazovat, vždy člověk může popravdě říct, že o tu práci měl opravdu zájem, ale bál se, že ho kvůli vyššímu vzdělání odmítnou. Rozumný personalista tento argument přijme a nebude se ohánět větami typu "ale já už v tobě nemám důvěru"

Ono po přečtení názorů a výroku "personalistů" všude možné na internetu se ani nedivím, že má HR odvětví tak mizernou pověst.

arrow
profile_image
Sally Carrera
od 7. 1. 2014
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji katie87: Rozumný personalista tento argument přijme a nebude se ohánět větami typu "ale já už v tobě nemám důvěru"

jistě, když myslíš, vyvracet ti to nebudu ... hodně štěstí u pohovorů, budeš ho potřebovat nebo možná nebudeš, protože ty personalistice rozumíš víc než dobře

arrow
profile_image
katie87
od 13. 4. 2013
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Sally Carrera: nebo možná nebudeš, protože ty personalistice rozumíš víc než dobře

to jsem taky neřekla, z čeho soudíš? Navíc jsi mi neodpověděla na mou otázku, jestli jsi přímo personalistka. Nemusíš si ty věci brát přece osobně

edit: takže ale kdyby ti někdo vážně řekl, omlouvám se, ubral jsem si vzdělání, protože o místo mám velký zájem, ale dle mých předchozích špatných zkušeností jsem si myslel, že to může být někde bráno jako něco negativního, tak by ses mu vysmála a řekla, že má smůlu? No jo, holt personalisté a ta jejich "moc" rozhodovat o životě jiných. Jsi určitě šikulka a sebevědomí zázračné, že

arrow
profile_image
Sally Carrera
od 7. 1. 2014
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Reaguji na katie87: a já si beru věci osobně

arrow
profile_image
farahh
od 22. 7. 2012
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Reaguji na katie87: no podstatné je, že jsi nic nezapřela! Ano, kdyby se někdo při pohovoru zeptal - vystudovala jste nějakou vysokou školu - a odpověď by byla NE tak je to lhaní jak vyšité a také bych důvěru neměla.

Pokud na to ale řeč při hledání místa prodavačky, sekretářky apod.na něco podobného vůbec nepřijde - není to lhaní. Zrovna tak jak člověk nehlásí a nemusí, že má 6 dětí, 8 psů a doma 3 invalidy - nemusí říkat ani to, že má další papír s razítkem

arrow
profile_image
katie87
od 13. 4. 2013
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji farahh: no podstatné je, že jsi nic nezapřela! Ano, kdyby se někdo při pohovoru zeptal - vystudovala jste nějakou vysokou školu - a odpověď by byla NE tak je to lhaní jak vyšité a také bych důvěru neměla.

No - je fakt, že já spíše mluvila o zapření např. magisterského titulu a přiznání "jen" bakalářského - to jsem právě myslela tím, že zas taková tragédie by to nebyla.

Jinak s tebou souhlasím.

Daleko větší problém mi spíš připadá si to vzdělání vymyslet, než ubrat, je zajímavé, že z toho vznikla taková diskuze

arrow
profile_image
farahh
od 22. 7. 2012
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji katie87: je fakt, že já spíše mluvila o zapření např. magisterského titulu a přiznání "jen" bakalářského

tak do tohoto bych se tedy nepouštěla vůbec...zbytečně bys na to upozornila a další otázka by byla - kdy si plánujete školu dodělat nebo už nebudete? protože mí vrstevnicí i já stále považujeme Bc. jako nehotovou VŠ - vím že to není pravda, ale je to tak prostě vžité

Pokud opravdu hledáš pozici, kde VŠ nebudeš potřebovat, ani v případě povýšení - nezmiňovala bych ji vůbec.

arrow
profile_image
katie87
od 13. 4. 2013
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji farahh: protože mí vrstevnicí i já stále považujeme Bc. jako nehotovou VŠ - vím že to není pravda, ale je to tak prostě vžité

já to mám také vžité, ale věř mi, že se mě pak nikdo na dodělání studia neptal... Kdyby se zeptal, tak to samozřejmě vybalím rovnou, o tom žádná...

Vše samozřejmě není možné zevšeobecňovat, ona je totiž i někdy otázka, co ti zaměstnavatelé vůbec chtějí... Já jednou byla na pohovoru na pozici, kde požadovali VŠ, zároveň rovnou napsali, že je pozice vhodná pro absolventy a že velmi rádi zaškolí (o nutnosti praxe ani zmínka), na pohovoru z nich vypadlo, že přece jenom praxi chtějí (následně to změnili v budoucím znění inzerátu - věta o vhodnosti pro absolventy tam pak taky zázračně vypadla ), ve finále na náplň pozice normálně stačila SŠ a jako třešnička byl nabízený plat - 20 000 hrubého (v Praze!!) Vážně nevím, který vysokoškolák s praxí by tam za tyto peníze šel... Ale to už je off topic.

arrow
profile_image
EkonomzVŠE
od 15. 10. 2014
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Reaguji na lulamae:
Ano, dost často je to souhra více faktorů, ale někdy VŠ být mínusem opravdu může/je. Ale jak píšeš, mnozí vysokoškoláci dnes již beztak nemají lepší možnosti uplatnění.
Ono je to celé o tom, že pozic pro vysokoškoláky není tolik, kolik jich náš systém chrlí, takže pak logicky mnozí musí vykonávat práci středoškoláků či dělnické profese.
Taktéž si nemyslím, že by například člověk s regionální filosofickou fakultou (s většinou oborů, jsou i výjimky) byl nějak rizikovým co se týče přechodu na lepší pozici - to pak ale záleží dost na tom, co dotyčná konkrétně vystudovala za školu (soukromá, regionální, ve větším městě) a směr (humanitní, ekonomický, technický, přírodovědný + jaký obor) .

arrow
profile_image
Andyiinka
od 22. 9. 2014
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji sarlotka1: S tím jsem se teda ještě nesetkala a dost mě to překvapuje.

Taky jsem o tom dosud neslyšela. Jen teda vím, že v nějakých oborech berou radši člověka bez titulu avšak s 5letou praxí ve firmě než studenta, který 5 let studoval daný obor a má pouze titul, ale praktické znalosti žádné. Ale to je něco jiného. Že by bylo lepší se 5 let někde poflakovat než 5 let studovat mi přijde nelogické. A vymyslet si praxi u firmy, když ty praktické znalosti člověk nemá, bych fakt nedělala, na to ten člověk pak může hodně rychle dojet.

Naštěstí studuji obor, ve kterém bez vysokoškolského vzdělání není možné v tomto oboru vůbec pracovat, takže se mě tohle ani týkat nebude. Uff.

arrow
profile_image
EkonomzVŠE
od 15. 10. 2014
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Andyiinka: Že by bylo lepší se 5 let někde poflakovat než 5 let studovat mi přijde nelogické.

Logické to samozřejmě je, jelikož každá firma maximalizuje svůj zisk, tedy i minimalizuje své náklady. Když máš středoškoláka, který si v daný lokalitě coby (třeba) prodavač oblečení šáhne na maximum svých možností (co se týče uplatnění), je předpoklad, že ti "zdrhne" jinam o poznání menší než v případě, že si najmeš vysokoškoláka, budeš do něj investovat čas na zaučení/zaškolení (tedy náklady = peníze) a více ti u něj hrozí, že ti za chvíli "zdrhne" jinam, byla bys blbá (= jako manažer ekonomicky neracionální), kdybys mu dala přednost před středoškolákem. Aneb tu samou práci vykoná středoškolák stejně tak dobře jako vysokoškolák, ale než dosáhnou maxima svých produkčních možností, tak to chvíli trvá (první měsíc v práci nejsi jistě tak produktivní ve srovnání s tím, když už pracuješ delší dobu). Prostě a jednoduše, zaučíš středoškoláka, to stojí náklady, první měsíce není moc produktivní (rozkoukává se), pak už je jeho produktivita na maximu, tedy i tvé příjmy z jeho činnosti X zaučíš vysokoškoláka (opět náklady), první měsíce má nižší produktivitu práce (opět náklady), a po pár měsících ti "zdrhne" jinam = najmeš dalšího místo něj, kde budeš mít opět náklady na zaučení + bude první měsíce méně produktivní = nelogické.

Dnes už sice není VŠ jako VŠ, záleží vždy na konkrétní instituci i oboru, ale tohle většině manažerek z obchodů s oblečením asi těžko vysvětlíš (předpokládejme, že nebudou mít takový přehled), že třeba Pepík vystudoval filosofii v Hradci a jeho uplatnění je tak maximálně na úřadu práce nebo že Alžběta studovala management na soukromý škole v Jedličkově, ale že o ni nikdo nestojí, a tak je její uplatnění taky tak maximálně na ÚP v Jedličkově, a tak by se jí prodávat oblečení velmi líbilo - nikam by "nezdrhla".

arrow
profile_image
denisanapl
od 27. 2. 2014
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Díky všem za reakce, vidím, že se diskuze rozvinula Tak jak jste většinou samy odhadly, mám ekonomku a hlásím se na pozice typu asistentka či fakturantka, kde stačí SŠ. Jen bych byla raději, kdyby diskuze byla opravdu jen o úvaze nad tím, co se stane, když tu VŠ z životopisu smažu a ne polemizování, že to, co jsem napsala, neplatí, viz:

Cituji lulamae: Ako už niekto vyššie napísal, proste neverím tomu, že diskriminačný faktor je len a výhradne napísaná VŠ v CV.

Dvě firmy mi NA ROVINU řekly, že by mě rády přijaly, ale bojí se, že s VŠ se na takovou pozici nehodím, brzo bych jim odešla a oni hledají někoho stálého. Jinde byl argument, že mám znalosti (podle nich), které bych na té pozici nemohla využít a oni prostě nevěří tomu, že bych nehledala jinde. U jiné pozice jsem se dozvěděla od známé, že uvažovali, zda si mě vůbec pozvat na výběrko, že když mám VŠ, určitě si řeknu o kdovíjaký plat. Taková je realita.
K tomu, co jste radily - v CV si titul nikam nepíšu a jako první mám dřívější brigády a praxe, takže tady už větší změna nepůjde :-/ Dobrý nápad byl s tou prací v zahraničí nebo doučování jazyků Ale taky máte pravdu, že zatajit VŠ na pohovoru by byl asi menší problém, než se pak neprokecnout nebo nenarazit v práci na bývalého spolužáka...

arrow
profile_image
mcor
od 23. 9. 2013
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji denisanapl: Dvě firmy mi NA ROVINU řekly, že by mě rády přijaly, ale bojí se, že s VŠ se na takovou pozici nehodím, brzo bych jim odešla a oni hledají někoho stálého. Jinde byl argument, že mám znalosti (podle nich), které bych na té pozici nemohla využít a oni prostě nevěří tomu, že bych nehledala jinde.

A teď je ještě otázka, zda to bylo skutečně narovinu, anebo se jednalo o výmluvu.

A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.

 
PŘEČTĚTE SI TAKÉ

Toto téma jsem založil/a, mohu ho tedy uzavřít.
Své téma uzavírejte vždy (!) po úspěšném prodeji v Bazaru. Děkujeme!
Příspěvky
| smazat označené