Já nevím, na jednu stranu si říkám, že v téhle době, kdy se všechno zdražuje, stát nemá skoro na nic..Ale zase na druhou stranu, snad všem, kdo na to měli právo, se po 90. roce vracel majetek, ať už s většími či menšími problémy, tak si zase myslím, že by bylo jistým způsobem spravedlivé, aby církev dostala zpět to, co jí bylo po roce 48 zabaveno (ale až po roce 4, aby se zase osamostatnila a stát ji nemusel dotovat. To že dřív církev svůj majetek získávala různými způsoby je pravda, na druhou stranu, chceme snad po Švédsku aby nám vrátilo např. Ďáblovu Bibli a další cennosti, která byla švédským vojskem odvezeny (a ukradeny) z našeho území? Nechceme. Každá doba se musí vypořádávat jen se svými problémy.

arrow
profile_image
VelvetGlove
od 30. 11. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Já s "církevními restitucemi" souhlasím. Uvozovky jsem použila proto, že se jedná o mnohem víc než jen o návrat komunisty nakradeného majetku. Pokud nejste věřící, tím spíš byste měly jásat, že byl tento zákon schválen, protože konečně dojde k odluce státu a církve. Z většiny příspěvků nabývám dojmu, že o problému moc nevíte, přečtěte si alespoň toto.

arrow
profile_image
farahh
od 22. 7. 2012
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Už měla být dávno hotová!!
Vrátit kostely, fary, přilehlé pozemky, co jim v r. 1948 patřily. Neplatit faráře, chod far, zaměstnance biskupství a teologickou fakultu!! A taky platit daň z nemovitostí!

A neřešit a nepsat ty bludy o vracení šílené cifry. Vždyť se to netýká peněz, ale hodnoty nemovitostí. Jasně že kostely jsou drahé a proto cifra skáče - asi k naštvání lidí...

arrow
profile_image
Benoušek mojeid
od 10. 10. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

doufam ze me nikdo neukamenuje za názor: jsem pro restituce, církve od státu se oddělí protože, díky tomu že církev dostane majetek zpět, nebudou už kněží vypláceni za státní peníze, ale z peněz církve
jak k majetku církev přišla? od věřících, dary atd...někdo tu zmiňoval inkvizice- jenže všechno co se přes tyto procesy zkonfiskovalo získali soudci a podobní, ne církev (nečetli jste kladivo na čarodějnice?)
dál- majetek který církev má většinou sloužil lidem- položil se základ školství a zdravotnictví
i dnes by tyto budovy byly využívány jako školy, hospice, charity apodobně
dál stát nemá na to aby všechno spravoval, takto se o to postará církev
neřím, že se vždy se vším dobře hospodařilo a že to měli vždy v rukou jen ti správní lidé, ale nemám ráda, když někdo vidí jen to špatné...

Já to vidím špatně. protože nevěřím, že dojde k absolutní odluce státu od církve. Teď tvrdí, že jsou spokojení a že už nic chtít nebudou. Ale za pár let přijde někdo další a bude zase chtít něco víc. Církev prostě bude pořád natahovat ruce

Cituji Benoušek: majetek který církev má většinou sloužil lidem- položil se základ školství a zdravotnictví
i dnes by tyto budovy byly využívány jako školy, hospice, charity apodobně

A víš za jakých okolností se zakládaly nemocnice? Tyhle instituce většinou zakládaly ženské řády, které si musely projít očistcem, aby si to u svých mužských protějšků vydobvyly
Navíc, pokud byl člověk chudý, tak mu to stejnak bylo *****. Do školy mohli jít jen kluci z bohatých rodin. Neměl jsi na pohřeb, protože ti shořel dům, smůla, pohřbi si mrtvýho kam chceš....bylo jedno, že se člověk celý život modlil a byl poctivý.

arrow
profile_image
Tarazed
od 29. 10. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

To, že i po navrácení majetku budou církve stále závislé na státu až do roku 2030 nebo do kdy, tak to považuji za naprosto skandální

Vkládám odkaz Můžete se přesvědčit, jak si církev od roku 1991 nedělá žádně nároky na majetek.
https://sites.google.com/site/videostar2012/cirkev ni-restituce---lenka-prochazkova-o-trestnim-ozname ni-na-petra-necase-a-vladu

stačí si přečíst první odstavec

arrow
profile_image
VelvetGlove
od 30. 11. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Reaguji na PetullkaXD:

1. Největší majetky církev získala z darů králů a šlechty. Takový Karel IV. církvi předal mnoho pozemků, nemovitostí a finanční hotovosti. Stejně tak sv. Anežka nebo Ludmila z Lemberka církvím věnovaly většinu svého majetku. Další majetek pochází od jiných majetných lidí, ale i těch prostých, kteří na sklonku svého života neměli nikoho, komu by vše odkázali.

2. Bez ohledu na cenu- zda je nadsazená, nebo úměrná- musím konstatovat tuto ekonomickou zásadu. Majetek, který leží ladem nebo o který se musí zůstavitel částečně starat, je vždy prodělečný, a navíc ještě ležící v obcích blokuje rozvoj infrastruktury obce a tyto blokace by se také daly započítat do ztrát. Takže na současné situaci stát ( tedy my všichni) PRODĚLÁVÁ.

3. A k tomu Vašemu "dotování"- stát musí zatím vyplácet církevním hodnostářům mzdy právě proto, že jim blokuje JEJICH majetek. Církve tedy chtějí jen to, co jim patří, aby si konečně hospodařily se svým a nemusely mnohé památky nechat chátrat, protože stát na to nemá a kašle na to.

arrow
profile_image
VelvetGlove
od 30. 11. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Reaguji na Tarazed:

Po dobu 30ti let stát bude vyplácet kompenzaci za majetek, který z nějakého důvodu nemůže být církvi navrácen. Dávala jsem sem odkaz na stránky ministerstva kultury, kde je to rozepsané. Podívejte se tam a třeba to už nebudete považovat za skandál...

Cituji VelvetGlove: Církve tedy chtějí jen to, co jim patří, aby si konečně hospodařily se svým a nemusely mnohé památky nechat chátrat, protože stát na to nemá a kašle na to.

Kdyby se o to opravdu starala tak neřeknu ani slovo. Ale přečti si můj úvodní příspěvek. Ona jen vybírá peníze a stará se stejně někdo jiný

arrow
profile_image
VelvetGlove
od 30. 11. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Reaguji na Audrina:

Takhle se mi na to těžko reaguje, když o tom konkrétním případu nic nevím. A aniž bych tě chtěla nařknout ze lži, jsem prostě trochu opatrná, protože lidi mají často ve zvyku věci dost zjednodušovat a pravda je nakonec o dost složitější.

Ale obecně už začínám mít prostě plné zoubky této proticírkevní hysterie

arrow
profile_image
Tarazed
od 29. 10. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji VelvetGlove: Po dobu 30ti let stát bude vyplácet kompenzaci za majetek, který z nějakého důvodu nemůže být církvi navrácen. Dávala jsem sem odkaz na stránky ministerstva kultury, kde je to rozepsané. Podívejte se tam a třeba to už nebudete považovat za skandál...

No já to chápu tak, že po dobu 30 let bude stát ročně vyplácet církvím 2 miliardy, a ještě navíc k tomu po dobu 30 let bude stát hradit ze státního rozpočtu platy všech farářů a ostatních hodnostářů. Vyveď mě, prosím, z omylu.

Cituji VelvetGlove: já s "církevními restitucemi" souhlasím. Uvozovky jsem použila proto, že se jedná o mnohem víc než jen návrat komunisty nakradeného majetku. Pokud nejste věřící, tím spíš byste měly jásat, že byl tento zákon schválen, protože konečně dojde k odluce státu a církve. Z většiny příspěvků nabývám dojmu, že o problému moc nevíte

Cituji farahh: Už měla být dávno hotová!
Vrátit kostely, fary, přilehlé pozemky, co jim v r. 1948 patřily. Neplatit faráře, chod far, zaměstnance biskupství a teologickou fakultu! A taky platit daň z nemovitostí!

A neřešit a nepsat ty bludy o vracení šílené cifry. Vždyť se to netýká peněz, ale hodnoty nemovitostí. Jasně že kostely jsou drahé a proto cifra skáče - asi k naštvání lidí...

Přesně s tímhle souhlasím, protože to znamená hlavně jedno jediné:
Odluku církve od státu a ta může nastat až po vyrovnání dluhů. Nad tím by opravdu měli zajásat hlavně nevěřící.

arrow
profile_image
saprenza
od 27. 8. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji drazula: Mají žít střídmě, v odříkání, postít se, ale když vidíte všechny ty spíš otylé, kážící vodu a pijící víno..

Dámy, vy, které jste proti, přemýšlely jste třeba nad tím, že kromě všemožných negativ to bylo náboženství, které po staletí lidských dějin pomohlo lidem věřit, že bude líp, že to byly církve, kdo zřizoval školy, nemocnice, chudobince, lazarety atd.?

Já jsem tedy pro odluku, pro navrácení majetku, který církvím sebral stát. Za sprostotu považuju, jak pozemkové reformy za první republiky, tak rozkrádání soukromého majetku nacisty a komunisty.

Neříkám, že v té podobě, v jaké to bylo schváleno, ale principielně jsem rozhodně pro.

Zásadně s tím nesouhlasím, církev všechno nakradla (jenom když se podíváte zpátky do dějin (inkvizice, odpustky a pod..) Navíc každý kostelík je opravený a kdo to platí stát! Nechápu jak se tohle mohlo odhlasovat? A nasadili tomu korunu, že si budou zvyšovat platy Kdyby aspoň pořád neomýleli jak je stát ve s. r. a. č. k. á. ch jaký je schodek.. Jenom dělají z obyčejných lidí ****. Plat by měl být podle toho jak stát hospodaří - a co z toho vyplývá? že by neměli ani na rohlík.. Celá politika je výsměch lidem, a my si to necháme libit, to už vážně není možný!

A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.

 
PŘEČTĚTE SI TAKÉ

Toto téma jsem založil/a, mohu ho tedy otevřít.
Své téma uzavírejte vždy (!) po úspěšném prodeji v Bazaru. Děkujeme!
Příspěvky
| smazat označené