Cituji AIR: musíme jen doufat, že se nové generace přestanou řídit koránem jako nejvyšším zákonem...

Tak tomu ani sama nevěříš. Něco, co vzniklo téměř před 2000 lety a má hluboké kořeny, může sice v některých dobách trochu ochladnout, aby zase u dalších generací bylo znovuobjeveno. Snad může dojít k určitému posunu v chápání, stejně jako tomu bylo v křesťanství po době temna, ale to spíš přináší rozdělení toho kterého náboženství. Křesťanství: katolicismus - protestantismus a i tyto dva hlavní tábory se rozdělují na hodně hnutí. V Judaismu: ortodoxní - progresivní - konzervativní - hnutí kabaly - chasidismus - sionisté. A dva hlavní směry Islámu: sunnitský - ši´itský. Toto jenom vyjadřuje, jak je náboženství stále živé a jak ho lidé potřebují a vyhledávají.

Cituji Nour: Radím si přečíst Korán i s výkladem. To totiž není tak, že si vezmu Korán, a čtu a je mi vše jasný, tam je k tomu výklad, ke každé větě. Problém je ten, že si to někdo vykádá tak jak se mu to hodí.

Tohle mi ale přijde jako zásadní problém vzhledem k tomu, že 99% (číslo vycucané z mého prstu ) si korán v "originále" nemůže kvůli jazykové bariéře či nedostatku dostatečné gramotnosti přečíst. Není dokonce řečeno, kdo smí Korán číst? (nemyslím překlady nebo předklad s výkladem). Díky

Cituji Nour: Nevím, ale zkusím se poptat a dát pravdivou odpověď jak budu vědět

Děkuji. Zajímá mě to čistě z procesního hlediska. Plus tedy pokud byla řeč o rovnoprávném postavení žen, tak další věc, kde bývají vyzdvihovány nerovnosti, jsou v právu dědickém (žena nemůže dědit) a v rodinném (muž se může se ženou kdykoliv rozvést a děti zůstanou automaticky u něj). Píšu jen, co jsem zaslechla a zajímá mě, jak to je, jestli to byl blud či co.. Předpokládám, že každý stát to bude mít upravené jinak, v závislosti na tom, jak moc šaría zasahuje do "života". Takže Írán, kde šaría je spíš podřízena státu, bych nechala stranou...

arrow
profile_image
Angeeli
od 8. 5. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Leo: Tohle mi ale přijde jako zásadní problém vzhledem k tomu, že 99% (číslo vycucané z mého prstu ) si korán v "originále" nemůže kvůli jazykové bariéře

Všechno jen hádáte a domýšlíte si. Je v angličtině i v češtině. A je to dost srozumitelný překlad.

Cituji Leo: Není dokonce řečeno, kdo smí Korán číst?

Jsou na to pravidla, jako je nebýt špinavý když máš v rukou Korán atd. Ale jinak vůbec nezáleží kdo jsi, když s tím nechceš dělat nic špatného.

arrow
profile_image
berolina
od 15. 1. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Angeeli: jako třeba Saudská arábie, mají podivnou kulturu

ale při praktikování té kultury se zaštitují koránem. a to nemluvím o fundamentalistech, kteří vedou svatou válku ve jméně koránu.

Cituji Nour: Lidi mají právo si věřit v co chtějí a hlavně si svoji víru praktikovat kde chtějí.

Cituji Nour: A o české toleranci bych polemizovala.

aha, takže když já si budu chtít praktikovat svůj ateismus, tak ve většině arabských zemích pro to budou mít pochopení? budou muslimové tolerantní k mým krátkým sukním, k tomu, že jsem schopná se s muži bavit jako k sobě rovnými nebo na mě budou koukat svrchu a posílat mě tam kam patřím, když se jim nebude líbit co říkám, nebo dokonce na mě pošlou svou morální policii? (ted to nemyslím na mě jako na turistku, ale na někoho, kdo se rozhodne v té zemi žít jako ateista)

myslíš, že když se muslimka rozhodne změnit víru, že to bude v pořádku? nebo ji rodina vydědí, či dokonce zabije? v evropě máme případy, kdy holky, které odmítly se provdat za toho, koho určí rodina, byly zabity v pokrevní mstě. ve jménu koránu, křestan nebo žid tohle neudělá. máme k tomu být taky tolerantní?

promin, možná ten přispěvek je trošku agresivní, ale já si opravdu myslím, že se snažíš ty věci vidět černobíle. sama jsi na jiném foru psala, že rodiče tvého přitele by měli problém tě přijmout, tak asi taky nejsou dvakrát tolerantní, vid?

Cituji Angeeli: Všechno jen hádáte a domýšlíte si. Je v angličtině i v češtině.

Jenže to jsou překlady a o těch se nebavím.

arrow
profile_image
Angeeli
od 8. 5. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji berolina: ale při praktikování té kultury se zaštitují koránem. a to nemluvím o fundamentalistech, kteří vedou svatou válku ve jméně koránu.

To ano, ale není to tak dávno kdy křestani vedli křižácké výpravy. Já tu nepodporuju nějaké blázny, teroristy nebo tak. Jen pořád ríkám, že v Koránu není nic špatného a že se to musí rozlišovat.

arrow
profile_image
Angeeli
od 8. 5. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Leo: Jenže to jsou překlady a o těch se nebavím.

Ale nikde není napsané, že se člověk musí naučit arabsky aby mohl být muslimem. proto jsou tu ty překlady. a bible teda taky napsaná česky v originále není

Cituji Angeeli: Ale nikde není napsané, že se člověk musí naučit arabsky aby mohl být muslimem.

To jsem neřekla, nepřekrucuj to prosím

Cituji Angeeli: a bible teda taky napsaná česky v originále není

No nepovídej, to by jeden neřekl

arrow
profile_image
AIR
od 27. 12. 2008
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Nour: Lidi mají právo si věřit v co chtějí a hlavně si svoji víru praktikovat kde chtějí. Tvůj komentář je diskriminační. A o české toleranci bych polemizovala. Stávalo se mi, jak mě lidi posílali zpět do pouště, tam odkud jsem přišla, že já v Česku nemám co dělat. Můžeš mi říct proč máš ty větší právo tady žít než já? A proč potřebuji tvoji toleranci abych mohla žít ve své zemi?

Nemluvila jsem o české, ale o evropské toleranci, to tedy nezahrnuje "jen" českou mentalitu. Přesně tak jak říkáš, mají lidé právo si věřit v co chtějí a praktikovat svou víru kde chtějí, takže když přijdu do islámské země a budu praktikovat například křesťanství a nebudu chodit zahalená, tak proti tomu nebudou obyvatelé dané země nic mít? Pokud někdo, kdo požaduje, aby jeho víra byla uznávána a respektována po celém světě, proč toto nečiní vůči ostatním? Je v pořádku, když vyznavač islámu nerespektuje zákony jiných zemí, ale není v pořádku, když se já budu řidit svými zvyky v jeho zemi?
Zbytek tvého příspěvku jsem nepochopila, nepsala jsem nic o tom, že nemáš právo žít ve své zemi (zrovna u mě tyto názory opravdu nehrozí..to je ale na jiné téma )..rozhodně bych si nikdy nedovolila nikdomu říkat, kde může žít...proč taky? Jde mi skutečně jen o to, že pokud chce někdo kdekoli praktikovat své náboženství, mělo by to být v souladu se zákony dané země...a to je asi ten začarovaný kruh celé problematiky.

arrow
profile_image
berolina
od 15. 1. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Angeeli: ale není to tak dávno kdy křestani vedli křižácké výpravy.

no já myslím, že to je hodně dávno, ale to je věc pohledu. jinak, z každého náboženství se dá vzít jenom to dobré, kdyby náboženství mělo špatnou základní myšlenku, tak by se neujmulo. já myslím, že tady diskutujeme praktikující islám, ale jestli máš chut, tak mi napiš, co tě na islámu fascinuje víc než např. na křestanství, protože já jsem sice korán nečetla (a i kdyby, pochybuju, že bych si ho správně vyložila, prý existuje velké množství výkladů a tak nějak to vypadá, že každý si tam najde co chce), ale co o tom něco málo vím, tak si myslím, že je to přísné až agresivní náboženství.

arrow
profile_image
Angeeli
od 8. 5. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

A tahle diskuse by se mela přejmenovat na Odsuzování Islámu..

arrow
profile_image
Angeeli
od 8. 5. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

leoTak proč řešíš že si člověk v originále Korán nepřečte? Teď teda nechápu co jsi tím myslela.

Angeeli
Ptala jsem se proto, že

Cituji berolina: prý existuje velké množství výkladů

Chtěla jsem se nějak k tomuhle dobrat. Nevšimla jsem si, že by u Bible existovalo xxx výkladů - pokud jsi tedy začala srovnávat s Biblí.

arrow
profile_image
berolina
od 15. 1. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Angeeli: A tahle diskuse by se mela přejmenovat na Odsuzování Islámu..

nebereš ty názory tady trošku moc osobně? já nechci islám odsuzovat, ráda bych se dozvěděla, co tě na něm tak fascinuje? klidně můžeš se mnou polemizovat, že můj názor není správný, můžeš se mnou nesouhlasit, můžeš mě ubýt argumenty. zkusit to můžeš ale to neznamená, že tvůj názor je jediný správný, že?

AIR
koukám, že jsme na stejné vlně

arrow
0%
0    0
Nebyla hodnocena

93

Zajímá mě - tedy můžete mi někdo vypsat státy, v nichž Islám není propojen s tamní kulturou v takové míře, aby ho deformoval ?
Země, kde tato víra zůstává "čistá", neovlivněná a neřízena vládci arabských zemí?
Libanon, Bahrain?
Díky

A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.

 
PŘEČTĚTE SI TAKÉ

Toto téma jsem založil/a, mohu ho tedy otevřít.
Své téma uzavírejte vždy (!) po úspěšném prodeji v Bazaru. Děkujeme!
Příspěvky
| smazat označené