arrow
Neprodává v Bazaru

moderátorka

Cituji eva60: http://www.mija.estranky.cz/clanky/pribeh-po dle-sk utecne-udalosti.html

To je neskutečně dojemný příběh, díky za odkaz. Já jsem zase nedávno četla o jaderném fyzikovi, který úplnou náhodou skončil pod mostem...........

arrow
profile_image
Zanet96
od 26. 2. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji eva60: Začne se u bezdomovců, bude to potom pokračovat cikány, někomu budou vadit homosexuální menšiny tak půjdou taky za oplocený drát ?

Trošku myslím už přeháníšvměšuješ do toho už úplně jiné skupiny lidí,homosexuál mě neobtěžuje atd...mluvím o těch bezdomovcích,co obtěžují okolí a nejsou ani ochotni cokoli měnit.Víš,až se ti stane něco podobného co kamarádce,chci tě takhle slyšet mluvit a nebo ho chceš mít opilého za dveřma svého bytu,že chodíš se strachem domů?OK,vyzkoušej si to.

Prostě oni okolí velmi často obtěžují a chovají se jako zvířata.Ne všichni,ale to si asi postřehla,že je neházím do jednoho pytle.

Cituji eva60: vždyt vy tady souhlasíte s koncentračními tábory, s vězením pro lidi, kteří nespáchali žádný zločin !

JO?A kde si toto četla?Nikdy jsem slovo koncentrační tábor nepoužila,jelikož to je trošku síla.Ano,jsem tvrdá a mám jiný názor,to jo.Nepáchají zločin?No ne všichni,pravda,to i normální občani této republiky páchají zločin.

Hele a nevím,zda je tu krom Alči někdo z Prahy,před lety byl bezdomovec kousek od Bulovky,byl to pán milej,nikoho ničím neobtěžoval a měl jezevčíka.Ovšem on se snažil,nepáchl,byl čistý.Byla mu nabídnuta pomoc a on řekl ne,že si chtěl pomoct sám.Jedině přijímal jídlo pro sebe a pro psa a to s vděkem a ne jako ta většina o kterých mluvím,tak to je člověk,který se tomu postavil čelem a klobouk dolů.Na ulici se dostal po rozvodu,ano vím,že na ulici se může dostat každý z nás,ale jde o to,jak se pak člověk chová,nic víc.

Cituji eva60: žanet - a o tom, kdo půjde daleko od civilizace a kdo tady zůstane bude rozhodovat kdo ?

a proč se ptáš mě?Já nevím,to ti musí odpovědět někdo jiný,já pouze souhlasím s tím,že je tu nechci.Co,jak atd..já rozhodovat nebudu.

arrow
profile_image
Vločka
od 13. 8. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Ráda bych věděla, odkud se bere přesvědčení, že většina se ode dna odrazit nechce. S kolika z nich kdo mluvil, kolika z nich někdo reálně tu práci nabídnul? Podle poskytovatelů služeb, kteří jsou s nimi v denním kontaktu je v ČR "dobrovolných bezdomovců" do 10%. Řada z nich je propuštěna z výkonu trestu nebo z ústavních zařízení a nemá se kam vrátit. Kdo je zaměstná z ulice nebo z azylového domu? Není tak snadné začít úplně znovu. Jak by měl takový odsun vypadat? Jakými prostředky by se v těch gethech zadržovali, aby se nevraceli do města? Je pravda, že někteří z nich zneužívají sociální systém. Přímo tady na Omlazení je při tom několik témat, jak sociální výhody při nejmenším využít a nikdo se nad tím nepozastaví.
Taky mám tu čest se s nimi každý den vidět, Zan, a myslím spíš na to, že by tu měl být systém zdravotní péče o tyto nepojištěné osoby (i v "našem" zájmu), že by se měly utvářet podmínky pro odbornou pomoc, ne vytlačovat i sociální pracovníky z veřejných prostor a hlavně provádět preventivní opatření, aby se na ulici neocitali další. Nad tím by se měl Jančík zamýšlet, ne nad tvorbou ghet.

arrow
profile_image
blacklilly
od 2. 11. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Mně spíš napadá jiná věc- ten "tábor" by fungoval jak? To by jeho obyvatelé měli nějaké průkazy s povolením ke vstupu (a snad i odchodu)? A fajn, mohli by tam pít alkohol.. hm. A kde by ho vzali? To by tam byly speciální kiosky s krabicovým vínem? A hlavně, kde by na něj vzali, teď si na něj vyžebrají, ale na kom budou žebrat v táboře? Jedině, že by z toho pak udělali třeba skanzen pro turisty jezdící v opanceřovaných autobusech a vybírali na vstupném...
Nevím proč mi to docela připomíná Indiány v rezervacích, ach jo.

arrow
0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji Zanet96: Co,jak atd..já rozhodovat nebudu.

jistě že "zatím" do této skupiny nespadají homosexuálové, tělesně postižení atd. a jsi naprosto přesvědčená, že se to nestane. Takhle to totiž začínalo kdysi před půl stoletím u našich sousedů taky... Taky začali od jedné skupiny lidí a všichni byli přesvědčení, že taky u ní zůstane.

my u nás taky máme bezdomovce, když za některým stojím frontu v supermarketu nebo kolem nich procházím na ulici, vadí mi, přesto by mě ani nenapadlo uvažovat nad tímto "řešením".

A kdo by rozhodoval a podle jakého klíče, kdo nechce pracovat, kdo spadl na dno svým vlastním přičiněním a vůlí a kdo z jiných důvodů (které se, prominte mi to) mohou opravdu přihodit každému. Víte o někom, kdo těm lidem vidí do hlavy....

a žanet, to tvé vyjádření - já o tom rozhodovat nebudu, nad jiným (lepším) způsobem nepřemýšlím, prostě je tady nechci...
Alibismus.
Prostě bezdomovectví je sociální problém a pokud se k němu nebude přistupovat jako k tomuto problému a budovat cílenou sociální pomoc, tak samozřejmě budou tendence je internovat.

mimochodem, a co opuštěné kočky a psi - ty vám vadí taky ?

arrow
profile_image
Zanet96
od 26. 2. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Vločko,ano chápu Tvůj postoj,ty s těma lidma pracuješ,ale můj postoj znáš.Na plno otázek odpověď nemáma ani nemohu mít.

arrow
profile_image
Zanet96
od 26. 2. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji eva60: mimochodem, a co opuštěné kočky a psi - ty vám vadí taky ?

co to sem zase motáš?To nemyslíš vážně -nechceš vidět co mě vadí.

Jen tak mimochodem,když mě tak odsuzuješ,pomohla si někdy nějakému bezdomovci?Zajímal tě jeho osud natolik??Myslím,že pokud je tak obhajujete,tak máte možnost byť jedinci pomoct,ne?

Cituji eva60: já o tom rozhodovat nebudu, nad jiným (lepším) způsobem nepřemýšlím, prostě je tady nechci...
Alibismus.

no,jelikož jsem přesvědčená o tom co píšu a většina pomoc nechce akdyž už,tak nic neudělá aby byl lepším člověkem,tak jiné řešení fakt nemám.Jak by to mělo fungovat opravdu nevím,já do této problematiky nedělám.

Cituji Vločka: áda bych věděla, odkud se bere přesvědčení, že většina se ode dna odrazit nechce. S kolika z nich kdo mluvil, kolika z nich někdo reálně tu práci nabídnul?

Máš pravdu,je fakt,že zkušenosti osobní mám jen dvě.To ostatní co odsuzuji,vím pouze z novin,dokuentů atd..kamarád s nima tenkrát chvíli točil,to co vyprávěl...přesně to,co říkám já,ale nesoudím je všechny.
Hele,před X lety jsme jako rodina jedné mladé holce,co byla-skončila na ulici a potulovala se po různých městech pomohli.Nejdřív proběhla rodinná porada,nebyl nikdo proti,měla u nás bydlení,jídlo a dobré zacházení.Zželelo se nám jí-nejdřív k nám chodila na limonádu,věčně sebou tahala jen igelitku,po čase nás požádala,zda by se mohla osprchovat ,že si to zaplatí...pak k nám chodila často-občas přespala a nikdo ji neznal,nebyla z onoho města,otec si s ní promluvil-pak ji nabídl pomoc.Ona přijala,ale s tím,že něco platit bude.Ok,šlapala chodník a peníze nějaké měla,ovšem to jsme nechtěi,tak jsme se ji všemožně snažili pomoct-najít práci atd...ona stejně po čase nerespektovala nic,otěhotněla a chovala se strašně,tím že byla těhotná,tak nikdo neměl to srdce ji vyhodit...no zkrátka od nás pomocnou ruku dostala-ano to bylo OK,ale jak jsme něco chtěli po ní my-už ne,byl problém brát to ano-ale něco pak ze sebe dát-to ne.Skončila tak,že dítě bylo v ústavu a ona šla do vězení-ukázalo se,že tak svatá jak se prezentovala nebyla.Kde je jí konec nevím a je mi to jedno.

Takže já mám zkušenosti negativní,svůj postoj je jaký je a každý ať si o mě myslí co chce.Nejsem bezcitná bestie,ráda pomůžu ,ale pokud vidím,že je to na nic,tak se na to vyprdnu.

arrow
profile_image
Bruce78
od 10. 10. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

VIP

Naprosto souhlasím s Evou - zapomínáme na historii a ať se to někomu líbí nebo ne, takto podobně to začínalo ( ale to by se holt musela znát historie, místo Elle a podobných plátků ) a jak to skončilo snad ví každý.

Ve vyspělé zemi je naprosto NEPŘIJATELNĚ jakékoliv podobné řešení, právě s pohledem do historie.

Koncentrační tábor s tím má přímou souvislost a odsun JAKÉKOLIV menšiny, která nevyhovuje většině také .

Že zrovna tobě nevadí např. homosexuálové neznamená, že by pak nemohl přijít jiný politik a neříct to samé jako Jančík teď a vytvořit tábory pro lidi s homosexuální orientací.. Protože mi věř, že by jisto jistě podporu našel.

Svůj názor jsem jasně vyjádřila - další debatou by jsme se dostali už jen k pouhému dohadování.

arrow
profile_image
Zanet96
od 26. 2. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji Bruce78: ale to by se holt musela znát historie, místo Elle a podobných plátků

Ty mě bavíšvěř,že toto fakt nečtu a už vůbec neznám historii. takových plátků.

Mě se jen líbí,jak všichni chtějí dobro a nikdo pro ně teda nic neudělá,krom jedné osoby zde.
Pravda je,že přesné řešení problému nemám a nemohu mít,jak by to mělo 100% fungovat taky ne...o tom se můžeme dohadovat tehdy,až by byla jasná pravidla co a jak.....

Hádat se tu s nikým nehodlám,je mě to jedno,máte svůj pohled na věc,OK respektuji a neberu Vám to.
Ale máš pravdu v tom,že i já jsem svůj postoj jasně vyjádřila a většina si ho vysvětluje pouze tak jak se mu líbí.

arrow
profile_image
dadabus
od 26. 9. 2008
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Bruce78: vytvořit tábory pro lidi s homosexuální orientací

To je nesmysl . Homosexuálové jsou pro stát zajímaví, protože jej nezatěžují rodičovskými přispěvky a většinou nepatří mezi skupiny s nízkými příjmy. Proč by je kdo kde vystěhovával ?! Tady nejde o nějaké dělení etnik ale o krádeže, obtěžování, ohrožování, znečišťování a parazitování na společnosti. Žádná společnost snad ještě nikdy nebyla tak liberální a dobrosrdečná k těm, co ji zneužívali na úkor slušných občanů, jako ta naše.

arrow
profile_image
Bruce78
od 10. 10. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

VIP

Proč ? Protože si to prostě někdo vymyslí, tak jako teď a v případě té utopické myšlenky, že by se to stalo - se to pak může opakovat kdykoliv znovu, až si někdo vymyslí, že nějaké skupina někomu vadí, pokud sežene dostatečně velký ohlas...( upozorňuji, že je nevěřím, že by kdy mohli být JAKÉKOLIV tábory vytvořeny ).

arrow
profile_image
issabele
od 25. 6. 2010
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

holky je to takový divný na jedno místo..to by to tam muselo vypadat ale obdivuju lidi, kteří se jím snaží pomoci..mě je líto těch bezdomovců, kteří za to v podstatě nemohou. Může se to stát i nám. Na některých to třeba ani nemusíme poznat. Ale takový ty co jsou věčně ožralí, smrděj, všude se válej to mě hrozně obtěžuje. A nevěřím tomu, že by se tam všichni tihle přesídlili..

arrow
profile_image
debora
od 24. 7. 2008
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Je to nesmysl, populistický, fašistický blábol. Jančík sází na to, že to bude lidem hezky znít - "vyčístíme Prahu od smradlavých bezdomovců". Kdo by zaručil, že se do toho tábora dostanou jen ti, kdo tam skutečně patří (otázka je, jestli tam vůbec někdo patří) a že se do něj nebude odlifrovávat každý, kdo nemá práci a bydlení? Politici by se spíš měli zamyslet nad tím, jestli není se systémem, kteřý vytváří v takové míře bezdomovce, něco špatně a začít řešit spíš příčinu, než následky.

arrow
0%
0    0
Nebyla hodnocena

debora
Co se týká Jančíkova návrhu - řešíme Dělnickou stranu, výpady proti nepřizpůsobivým občanům a chudáci bezdomovci zastání nemají. Na Jančíka bych podala přinejmenším trestní oznámení nebo by to měl dostat na starosti ombutsman.
Laciné populistické gesto, které ale může mít nedozírné následky.
Tuto otázku nelze přece řešit internací do táborů, ale systematickou pomocí.

arrow
profile_image
Helmut
od 23. 10. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Nadávno jsem byla opět svědkem bezdomovce, který spal v tramvaji, pod sebou louži a ten zápach už ani radši komentovat nebudu. Stačí, když naleze do jednoho vagónu v metru a člověku se chce zvracet. A pak v Praze nemají být dopravní zácpy. Také už vážně začínám přemýšlet o tom, že začnu využívat auto a na městskou se vykašlu. Je ohromný jeden z příspěvků, který se jich zastává, že prý přišli třeba z kriminálu a nemají práci apod. Proboha, copak je tak těžké nepáchat zločiny a nedostat se do basy? Život bezdomovce je pohodlný. Přeci nebude ráno vstávat do práce... Když ztratím práci, je tu nějaká podpora od státu a případně ubytovna, kterou z podpory rozhodně zaplatí. Kdepak, být bezdomovcem je životní styl, ke kterému tíhnou určité typy lidí. Je to pohodlné a levné. Já bezdomovcem nikdy nebudu, protože jím nechci být. Vážím si sama sebe a nikdy bych se nepropadla tak hluboko jako oni. Nestanu se jimi, protože to prostě nedopustím. Otázka bezdomovců se rozhodně musí řešit, jsou obtížným hmyzem. Obávám se, že se ale nevyřeší.

A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.

 
Toto téma jsem založil/a, mohu ho tedy uzavřít.
Své téma uzavírejte vždy (!) po úspěšném prodeji v Bazaru. Děkujeme!
Příspěvky
| smazat označené