Kde sehnat štěně světlé čivavy do 5 tis Kč

Reaguji na Minnies: papíry nedostaneš, pokud danou čubu rozmnožíš nad stanovený počet vrhů! Proto mají množitelé tak rádi bezpapíráky, můžou si čubu rozmnožovat kolikrát chcou a ta pak může vyčerpáním i umřít /bohužel jsem takový případ i zažila/

Reaguji na Lisa: To nemá smysl, nikdo se nesnaží pochopit to, co píšeme...

Neříkám, že s tím na 100 % souhlasím, ale je to bohužel tak. U chovatelství jakéhokoliv druhu zvířat by měl krom lásky (někdy i chtíče mít prostě zvíře a udržet ho nesmrtelným) zdravý rozum. Neříkám, že se něco nemůže stát jen bezpapírákům, to je blbost. Jen je bohužel mnohem častější, že tihle množený psi jsou na tom prostě hůř. A smutný je spíš to, že ten, kdo je odchoval, se o ně nezajímá. Pro ně je to jako kdyby kopali prachy a nechovali živýho tvora. Ono v tomhle se mísí lidská b*bost (pardon) s neznalostí a neskutečným pudem něco chovat. Když se to zkombinuje vznikají množírny a tihle lidé se navzájem podporují v koupích psů bez PP:
Je to jako s kouřením - všichni víme, že je škodlivé, ale jen naprostí ignoranti prostě dál kouří a kolik lidí na tom vydělává... Se zvířaty je to stejné.

Asi stále nechápeš, o čem tady mluvíme...

S tím naprosto souhlasím, i když je to hodně těžký...

souhlasím.. Ale az na omlazeni jsem se vic dozvedela o mnozirnach, je to hnus ale ne kazdy pejsek bez PP z mnozirny je.. A nic to nemeni na tom, ze diskuze je zase mimo téma

Přelouskala jsem celou diskuzi a jedno mě zaujalo.. Chápu rozdíl mezi psem s PP a bez, ale co mi nejde do hlavy, že pes s PP může mít vlastně také ty samé vady jako bezpapírák, a které chovatel skrývá před kupcem jen za zbohatnutím s tím, že pes má přece PP tak je v nejlepším pořádku. Tím teď nemyslím vady jako zakřivený jemně ocásek, ale vady, které doprovázejí jak pejska tak páníčka celý život na veterinu. Vždy jsem měla za to, že pes s PP by měl být v pořádku a ono je pes v tom nejlepším pořádku jen s nějakým razítkem s uchovněním zvířete..chápu to dobře? jsem asi pakoš , ale toto mě teď zaujalo... a ještě to razítko tam musí být, že není vhodný do chovu nebo nemusí a záleží to na hodnosti a vstřícnosti chovatele? Vím, že chyba se může stát i u nejlepšího psa, nejsou to stroje tak jako my lidi, ale i tak...Omlouvám se, že jsem mimo téma.

Reaguji na veeeera: Nikdo nikde netvrdí, že PP je nějakou zárukou toho, že pes bude zdravej. ALE je tam mnohem větší šance, protože v KVALITNÍM chovu jsou psi sledováni a vyšetřování, a pokud se vyskytne nějaká vada, tak se to řeší - což se v množení bezPP (i v množení s PP) nestane.

To s tím razítkem moc nechápu, jak myslíš, pes může být v pořádku a není na to nutný mít nějaký razítko... Pokud už je u štěněte jasný, že nebude vhodný do chovu (třeba skrz zuby), tak se to sepíše do smlouvy, ale přesto pes dostane PP. K dalšímu chovu je pak třeba splnit požadavky, který má daný klub ohledně chovnosti (např. bonitace, zkoušky vloh, vyšetření zdraví, výstava...), a tam už je jakážtakáž záruka, že štěňata mají šanci na to být opět skvělými představiteli plemene.

Teta si koupila jezevčíka, jela pro něj na druhý konec republiky a pár dní po příjezdu štenatka domu se mu rozjel sileny svrab.. :-X

Reaguji na Misy: ano chápu, že pes s PP má pravděpodobnost na lepší život (ve zdraví!).. To stím razítkem tady někdo psal, že pokud je pes vhodný do chovu tak ho dostane spolu s papírama, pokud do chovu vhodný není , nedostane ho, tím pádem má nějakou klidně i malou, ale i větší vadu o které chovatel nemusí říct? S klidem by mohl říct: pes je papírák, takže je vyšetřený bez vady, záruka, že je v pořádku (teď mluvím za účelem vydělání peněz)...Nebo prostě do smlouvy se MUSÍ napsat, že má třeba o zub víc nebo cokoliv co tomu psíkovi je?
Doufám,že to je srozumitelné

Reaguji na veeeera: S razítkama je to tak, že když má štěně viditelnou vadu už v těch 8 týdnech, kdy jde k novým majitelům (např. má modré oko místo obou hnědých), dá se do PP razítko, že není vhodný k chovu. Ostatní štěňata mají PP bez nějakých razítek. Samozřejmě se můžou vyskytnout vady v dalším vývoji psa, ale to se prostě stává, ne každý pes s PP je hned dokonalý. PP je rodokmen a záruka, že kupuješ určité plemeno.
No a ten pejsek, který je nestandardní, se prodává třeba za poloviční cenu, ale pořád je to zástupce plemene, jen se na něm nebude dál chovat. Což je rozdíl oproti množírnám, kde se chová třeba na psech s PP, ale neuchovněných, a pak si lidi nechají nakecat, že rodiče jsou s PP a štěňata je jenom tak nedostala. Ne, nedostala je proto, že rodiče mají nějakou vadu.

Reaguji na veeeera: Každé plemeno má své standardy, které se musí dodržovat (vzhled, váha, výška, zbarvení,..). Když si beru psa z CHS s PP - mám psa toho daného plemena. Nicméně samozřejmě je možnost, že se narodí štěně, které bude mít vadu (má PP, zpravidla je levnější, než jeho sourozenci, a nelze na něm chovat dále štěňata s PP). Pokud chceš dále na štěněti s PP chovat (produkovat taky štěňata s PP) musíš se psem projít bonitací, a dalšími náležitostmi, které si žádá klub daného plemena. Když se během vyšetření, rentgenů, prohlídek, ukázkách poslušnosti dojde k závěru, že pes psychicky i fyzicky vyhovuje standardu můžeš na něm po založení vlastní CHS chovat. Tyto CHS jsou hlídány klubem. Častokrát chovatelé i konzultují budoucí rodiče vrhu, jsou několik dní zalezlí v rodokmenech, aby rodiče nebyli příbuzní a tak se eliminovaly mrzáčci (kterých se ale v PP chovec opravdu rodí málo a když už něco, tak třeba chybí zub - ano i to je vyloučením z chovu). Chovatel vrhu s PP tě musí ve smlouvě seznámit s tím, jak pes vypadá a o jeho známým zdravotním stavu. Takže pokud pes už v tomto raném věku má viditelnou, zjistitelnou vadu, tak chovatel je povinen ti to ve smlouvě o koupi oznámit a častokrát tak dostaneš "slevu".
Proti tomu když někdo dělá psy bez PP, tak nemá omezení vrhů na jedný feně, nemá rodokmen, neřeší vady, zpravidla se snaží štěňat zbavit co nejdříve. A to, že si za tohle říká nehorázný prachy je už jen jeho drzost a hloupost lidí, kteří si takovýho psa pořídí a živí tak někoho, komu na zvířatech nijak nezáleží. Množení nejvíce podléhají modní plemena.

Taky máme psa bez PP. Sice je zachráněný, ale když nám domů dotáhl svrab, blechy, teď se zjistilo že jako půlroční štěně už má úplně v háji nohy, tak bych psa bez PP už nikdy nechtěla a to ani zachráněného. A dát v podstatě za vořecha, který nemá ani doložený původ ani rodiče nemají zdravotní vyšetření částku kolem pěti tisíc? Tak to mi přijde padlý na hlavu a radši bych si vzala psa z útulku.

Reaguji na urgona:

nooo, ještě bych jakž takž pochopila otázku, proč bez papírů (kvůli množitelům), ale otázka proč ne psa, ale fenku??! Tak to už je teda moc...tak prostě chce fenu. Já mám fenu a taky bych psa nechtěla. Fenky bývají přítulnější, klidnější, neznačkuje venku každý roh atd.

Reaguji na Sheenny: i mě tato otázka udivila. Celá tahle diskuze je naprosto vyhrocená a mimo téma.

U štěňat do 8 týdnů není tolik vad, které se projeví vizuálně. U pejsků to často bývá nesestouplé varle (popř. obě), 3 víčko, kýla, zuby. Zuby jsou mléčné, vada se ale většinou projeví až u stálých zubů. U některých plemen to může být nestandardní barva, většina znaků se během růstu vyvíjí. Proto se dělají bonitace a chovnost, teprve tam se určí, zda je pes/fenka určená na množení, tj. zda jejich štěňátka budou s PP. Toto se ale děje podle plemen zhruba od 9 měsíců (malá plemena) výše, takže jakého si kdo pořídil psa se dozví až později. Za sebe můžu říct, že je zodpovědnost hlavně na chovateli (mám chovnou stanici), v klubech se projevuje kamarádství, známosti, takže na to bych zase až tak moc nesázela. Sama znám chovatele boxerů, který má hodně svých chovných psů a fenek. A vím, že je nakrývá i různými psi v rámci jednoho krytí, ale hlavně příbuznými, klidně sourozenci, rodiče. Kdo to pozná? Fenka je ochotná nechat se nakrýt klidně více psy. A štěňata budou mít PP.